xiaomao 发表于 2005-10-15 14:32

房子退租,被房东索赔,大家进来看看!

刚给版主发了短信了,我也发个贴上来,大家看看,也增加点经验.

今天跟房东约了退房子,其实两个月以前就搬出来了,要提前三个月解约,没办法,这两个月的房租还是照付.
结果房东今天说我们损坏地板了,要我们赔.不可否认我们在那里住了六个月,搬进搬出的时候肯定对地板不好,在门厅和客厅有3,4条划痕,印子有点深.做卫生的时候特意买了那种象蜡笔一样的DD,可以补地板的.结果不用还好,一用那东西吸土,涂过的地方看起来很脏,显得损坏更大了.这点以后大家要注意!

房东说他的地板才一年,还很新,而且装的时候花了3千欧.他现在不修了,等下一个房客搬走的时候再修,估计是把有问题的几块换下来,他说要9百欧,让我们付一半的价格.

我觉得有点不合理,首先我房子合同上才58平方米,除去厨房和卫生间,铺地板的地方也就50平.3千欧的价格过高了.这地板不是木头的,是复合地板,看上去就是挺便宜那种.可是不是我买的,价格只能由他说了.然后,我们搬近来以前就有这地板了,一年了自然磨损总是有的.房东不能都算在我头上. 另外,这个房子特别贵,我们付870的租金,最后两个月没住,也照付.就怕找麻烦,也没敢把房子转租,结果房东还是找麻烦了.
他压了我们2千押金,觉得为了这几条划痕就赔他500太不合理了,不想任他宰割.

麻烦大家看看,有没有什么法律依据.我的意思是有没有什么人能证明一个合理价格,房东的索赔要求是否不合理?房东在租我们房子的时候价格这么高,有没有什么依据让他理亏.我知道有种人叫gutachter,能出证明,可是请这人来的费用也应该不少吧.

大家租私房的还是小心吧,我听到这样的事情不止一次了,没想到我那貌似忠厚的房东也这样. 押金在房东手里就只能任他说了.如果他找我索赔100也就算了,我也不想麻烦.

还有有经验的说说,如果自己动手换这几块地板麻烦吗?地板大约是30X200cm的,换4,5块足够了.我房东是建筑师,他自己说的很难换,不知道是不是吓唬我们呢.

小小强 发表于 2005-10-15 15:13

同情楼主!

知道这边有一些房东很贪婪, 所以都挑中介公司的房子住, 呵呵, 好处就是他们不会为一点小事斤斤计较, 坏处就是要交中介费, 而且楼里住户多的话, 年末补交的nebenkosten也多..

帮部部上楼主什么忙,

祝楼主好运!

发表于 2005-10-15 15:33

地板就算是实木的也算不了3000欧元.(除非是顶级的实木).何况是混合的,我知道那种混合的地板,便宜的4欧一平方的都有,很好的也就20欧一平方(这可能因城市不同价钱也有所不同,但也相差不多的).那房东是存心想让你赔的.

[ 本帖最后由 诺 于 2005-10-15 15:37 编辑 ]

xiaomao 发表于 2005-10-15 16:05

我也是觉得房东太贪婪了.
房东现在的意思是,现在他没时间了,下一个房客马上就搬进来了.等下一个搬走的以后,他要请人打磨地板,把我们的划痕打磨下去,然后从新上漆,他说最少要900块.我觉得他是脑袋有毛病了.首先,房子三间,只是起居室和门厅有划痕,另外两间完全没问题.不可能打磨整个房子的地板,他说不整个弄会有痕迹.其次,他再上漆也不对啊,因为地板是复合的花纹是画上去的,他再怎么上漆也不可能出花纹的效果.还有,如果他觉得划痕严重的话,影响他出租房子,他应该现在处理,不能等下一个房客搬走,难道他还想诈下一个房客一笔?.房子他应该做适当维修的,不能让我承担.

我提出来给他更换有问题的地板,他说不可能只把有问题的取出.我说那就更换半个房间的,因为划痕在门口,换半个房间的就行了,而门厅也很小.半个房间加上门厅不过去5,6平方米.我问他地板是在哪里买的,他又说新买来的和他铺了一年的地板颜色不一样了.我觉得他挺过分的,本来地板就是不均匀的颜色才看起来比较自然,唉!

另外房东还有优势是他知道我们下周三回中国,要过了11月份才回来.所以这个问题解决时间有限,不是他扣我押金,就是我还得付他一个月房租.

我以前跟德国人没有不好的经历,现在是知道了.我房东还属于高知呢,有自己的建筑公司,现在都这么不讲理!

xiaomao 发表于 2005-10-15 16:07

房东说3000,我估计是把人工费都加进去了,还肯定是虚报了.我没觉得我的地板多好,一直以为是最便宜的那种呢.大家想想,房东装修房子是拿来出租的,不是给自己住的,他舍得买好材料吗?

tutuwang 发表于 2005-10-15 17:10

你应该让他都拿凭据出来,要不然他说3000就3000了?

jogurt 发表于 2005-10-15 19:30

楼主,具体的法律条款我不懂,但是你因为下个礼拜就要回家,如果时间来不及解决问题,我建议楼主最好把损坏的地方照片拍下来,然后照片后面让房东签字,证明只是弄坏了这个地方,然后把他扣你的kaution原因都写下来,让他签字,这样到时候就算请律师也好有个凭据。

violazen 发表于 2005-10-15 19:47

原帖由 jogurt 于 2005-10-15 19:30 发表
楼主,具体的法律条款我不懂,但是你因为下个礼拜就要回家,如果时间来不及解决问题,我建议楼主最好把损坏的地方照片拍下来,然后照片后面让房东签字,证明只是弄坏了这个地方,然后把他扣你的kaution原因都写下 ...

好主意!千万不要马上就认了,让他一字一句写下来,回来再跟他算帐。你门回去,你也不要指望他会马上把押金转给你的。其他的建议,xdjm多提啊,我觉得这个房东要整整他,有点不讲道理,欺负外国人的嫌疑。

快乐一刻 发表于 2005-10-15 20:54

原帖由 jogurt 于 2005-10-15 19:30 发表
楼主,具体的法律条款我不懂,但是你因为下个礼拜就要回家,如果时间来不及解决问题,我建议楼主最好把损坏的地方照片拍下来,然后照片后面让房东签字,证明只是弄坏了这个地方,然后把他扣你的kaution原因都写下 ...
同意,这是个好主意
我前一段时间装修房子 ,地板的价格大概是7€ 每平米,也许我买的便宜了,不过质量是很好的,我看了好的价格大概是13 欧,我去的是praktiker,我想这个房东欺负外国人的。就算他的地板在好也不会是3000€的。你可以和他讲,你去过Baumarkt,你知道价格,他应该不会这么猖狂了。
祝楼主好运

随风 发表于 2005-10-15 21:17

原帖由 tutuwang 于 2005-10-15 17:10 发表
你应该让他都拿凭据出来,要不然他说3000就3000了?

对,你有这个权利。

xiaomao 发表于 2005-10-15 22:04

谢谢大家的建议!

与房东打交道最多的是我LG.我也提出了3000欧太离谱了,我LG说房东可能是没想好.我LG是个好好先生,不会逼别人.他说他再跟房东说说,地板不可能值3千,是不是他算错了.我们又仔细看了看,从门厅到其他的两个房间,地板是整个铺的,那么如果要打磨地板的话,不能只打磨门厅,否则门厅就比另外两个房间低了.

这件事我觉得心里不舒服的地方是,房租本来很高了,折合15欧/平方米,我们住的时间又短,最后两个月没住也付租金了.而房东这么不理解人,还找我麻烦,太不应该了.另外房东是小题大做,这么几道划痕并不影响他出租房子,也不值得他大动干牫的维修整个房子地面.如果他提出来赔偿100-200欧,我是完全能够接受的.

我LG的意思是,房租高不是房东的错,谁让我们当时急需租这个房子.最后两个月没住也不是房东的错,合同上规定的要提前三个月解约.我们损坏了房东的东西,当然要赔.房东说的价格是不合理,但是我们可以和他商量.

我LG最怕我生气,他觉得为了这事情生气不值得,而且生气解决不了问题. LG说这事交给他去解决吧,我就别管了.他还说你看我们现在在一起多好啊,还有什么事情值得生气的呢? 你看今天的阳光多好啊,干什么在家里生气呢? 钱赚来就是花的,不这么花也是那么花,花了再赚. 听了我LG的话,我也就不能说什么了. 不平衡了半天,不就是钱吗? 随便房东怎么样吧,如果他觉得多榨我一分钱他开心,那就让他开心吧,只要他对得起他的良心!!!

后来我LG就模仿企鹅逗我笑,因为我们昨天刚看了企鹅之旅的电影,于是我又开心起来了.有这么心胸开阔的LG,又这么爱我,我已经很知足了.

[ 本帖最后由 xiaomao 于 2005-10-15 22:05 编辑 ]

xiaomao 发表于 2005-10-15 22:10

还是给看到这个贴子的XDJM们提个醒,对房东要小心. 搬进来的时候房东都挺好的,可是搬出去的时候就是另一幅嘴脸了. 房东扣着押金,你说和他们打官司吧不值得,眼见他们得逞真是气啊!

还有搬进来的时候要把房子看清楚,房子有什么缺陷要写在合同上,必要的话拍照留念,否则等搬走的时候,坏的房东会把原来的缺陷赖到你头上,有嘴也说不清.

我这是第一次在德国住私房,领教了!希望大家别碰上恶心的房东.

随风 发表于 2005-10-15 22:57

你这房子够贵的。顺便提醒楼主,仔细检查最后的Endabrechnung,算错一两百块的情况并不少见。

xiaomao 发表于 2005-10-15 23:49

是啊,原来找房子的时候挺不顺利的.便宜的要不是质量太差,要么是地点太差.好不容易找了个满意的,房东还不租给我们,因为我们是外国人.以前打算找500左右的房子了,后来无奈上限慢慢提高.等找到这个房子的时候,耐性也磨得差不多了.觉得贵就贵吧,房子看着还不错.房东到是没嫌弃我们是外国人,但是让我们签一个不短于两年的合同.幸亏当时没签!

后来来我家的朋友都说我房子太贵了,我们也住得不是特别舒服,因为没有阳台和keller,连个烧烤架都不敢买,LG的工具更是没地方存. 偶然找到个更好的房子,就下决心搬了,即使要付两个月的双倍房租.

房东住我们楼下,一直相互间也挺客气的.我们去KUN的时候还不好意思,特意买了两瓶葡萄酒给他.以为好来好往就这么算了呢,谁知道他来个回马枪!

觉得德国人是挺欺负外国人的,有的德国人不愿意租房给外国人,有的德国人又抬高价专门租给外国人.还是原来住学生宿舍省心,没觉得受歧视.

想问问楼上的JJ, endabrechnung是什么?是扣除罚款,房东应该退我的押金吗?我的是暖租,电是自己另外付的,跟房东没关系.另外我已经付清了10月的租金了,除了他想罚我的,他还能扣我什么钱呢?

大花猫 发表于 2005-10-16 00:58

我们的房子也是新装的地板,连工带料25欧每平米。楼主的房东要价高的离谱了。让他把账单复印件给你。

violazen 发表于 2005-10-16 01:16

你老公真是很体贴很耐心!不动到肝火是最好了。。。
可是。。。500欧。。。我忍住。

ronanwings 发表于 2005-10-16 02:38

要不然你们看看能不能找到个Nachmieter,如果有人住进来了,房东可以继续收租金,估计他就不会跟你们扯了,还会退押金。

财神妹妹 发表于 2005-10-16 08:32

别的不说,光押金就2000欧,太离谱了,我家那口子来的时候交的押金也就200欧出点头,我来的晚,交了260欧,这差得也太多了吧,这么多钱在人家手上,再遇上个不讲理的,哭都没处哭去。

水袖青衣 发表于 2005-10-16 10:35

我刚来德国的时候也被房东骗了一把,房子住了一年多一点,搬进来什么样,搬出去还什么样,房东的儿子来收房的时候,在他的本子上写的都是ok。

搬出去之后,房东来信说,这房子要重新装修,除了1000的kaution不能退还,还让我们补交1000,MD,简直不要脸。

我的nachmieter我见过的,一个印度人,还跟我商量,能不能早一天搬走,他说他很急,想提前一天搬进来,我就提前一天搬走了,第二天印度人就搬进来了,房东根本没有时间装修。

后来去了大学的律师那里,律师给我们提了几条建议,但告诉我们,“如果你想打官司,我可以帮你”,而且很诚实的告诉我,“在德国跟房东打官司基本100%会输的”。没办法,乖乖的补交了1000,而且按照律师的建议,给恶房东去了封信,让他把2000的明细寄给我,我保留控告你的权利。

最后,恶房东把明细寄来了,我看了一下,连我临搬出去之前,他在我房间放的一个“蟑螂屋”(一个粘蟑螂的小纸盒)都要了我100多。555555555,其他的钱都写在里边。

也是建议大家以后别住私房了,要么住公司的,要么住中介的吧,再怎么交中介费,也比遇到恶房东要省得多,虽然不 是所有的房东都不好,但被他粘上就是大麻烦啊!

芙蓉JJ 发表于 2005-10-16 10:56

睡睡熊 发表于 2005-10-16 11:36

原帖由 财神妹妹 于 2005-10-16 08:32 发表
别的不说,光押金就2000欧,太离谱了,我家那口子来的时候交的押金也就200欧出点头,我来的晚,交了260欧,这差得也太多了吧,这么多钱在人家手上,再遇上个不讲理的,哭都没处哭去。

2000的押金是正常,因为lz的月租是870,一般要交三个月的房租(Kalt)作为Kaution的。

睡睡熊 发表于 2005-10-16 11:59

我在电视上看过他们装地板,都是一块接一块的拼上去的,如果想单换几块是不可能的,只能整个房间都换。地板可能不贵,但人工贵啊,这里干什么都算人工的。

还有退房的时候,要不你找4,5个nachmieter给他,这样你才可以马上搬,否则就提前3个月解约,不管你是不是提前搬,房租照付,这是德国法律规定的,没办法的。

xiaomao 发表于 2005-10-16 13:38

原帖由 水袖青衣 于 2005-10-16 10:35 发表
我刚来德国的时候也被房东骗了一把,房子住了一年多一点,搬进来什么样,搬出去还什么样,房东的儿子来收房的时候,在他的本子上写的都是ok。

搬出去之后,房东来信说,这房子要重新装修,除了1000的kaution不 ...

同情MM一个,唉!赶上这事只能自认倒霉了.

xiaomao 发表于 2005-10-16 13:46

是的,我的押金是3个月冷租,所以2000是正常的.
我们原来想过找zwishenmieter,后来觉得就两个月,如果zwischenmieter弄脏了房子也麻烦,就算了.后来也给房东找了nachmieter,是三个中国学生,房东不太同意,觉得3个人太多了.可是他房租这么贵,nachmieter不好找啊!
这不他自己找了一个,说是快要搬进来了,才给我们打电话说地板不合格.
其实我们两个月以前就不在那里住了,房东带过不少人去看房子,他自己就住楼下,如果不合格,他应该早提出了.磨到最后,他也知道我们要回国,没时间跟他扯皮了,他才说不合格!
我觉得就是跟他打官司,也是劳神伤财的事情,不如就认倒霉,当钱包丢了.

我还不知道要赔他多少呢,LG今天晚上去和他谈谈,我就不去了,省得生气.我记得他那天说赔一半,可是他现在说我们应该负责全部损失,所以不是500欧能解决的事情了.

xiaomao 发表于 2005-10-16 13:52

原帖由 芙蓉JJ 于 2005-10-16 10:56 发表
柏林那么多 公家的房子, 价格很便宜
为什么非要租私房?

地区不一样啊,在汉堡房子不是这么好租的.我们刚来的时候找了三个月,最后找到这个折合15欧/平方米的,谁都说我家房子贵.
现在找到的这个是公房了,也是运气好,很偶然的机会.听说我现在的房子要是排队的话要等两年呢.所以我们觉得牺牲两个月房租也值得. 现在的这个房子地点比原来好,又有阳台又有keller,才折合10欧/平方米.

找房子要看运气呢.

睡睡熊 发表于 2005-10-16 17:01

原帖由 xiaomao 于 2005-10-16 13:52 发表


地区不一样啊,在汉堡房子不是这么好租的.我们刚来的时候找了三个月,最后找到这个折合15欧/平方米的,谁都说我家房子贵.
现在找到的这个是公房了,也是运气好,很偶然的机会.听说我现在的房子要是排队的话要等两 ...

公房是那种啊?该不会是Sozialwohnung吧?

xiaomao 发表于 2005-10-16 17:49

公房我理解是属于公司管的那种吧.Sozialwohnung需要Wohnberechtigung吧,学生拿不到的.

xiaobailong 发表于 2005-10-17 05:53

那么中介的房子是指什么呢?还是私房吗,只不过是通过中介出租的,对吗?那么为什么可以避免这些麻烦呢?

xiaobailong 发表于 2005-10-17 05:56

原帖由 水袖青衣 于 2005-10-16 10:35 发表
我刚来德国的时候也被房东骗了一把,房子住了一年多一点,搬进来什么样,搬出去还什么样,房东的儿子来收房的时候,在他的本子上写的都是ok。

搬出去之后,房东来信说,这房子要重新装修,除了1000的kaution不能退还,还让我们补交1000,MD,简直不要脸。


这个太过份了吧?全部Kaution退掉不说,还要补交?

如果和房东打官司必输的话,那不是所有的房东都无法无天,漫天要价了吗?不会的吧?
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