AI算力服务器电源专家会
作者：微信文章AI算力服务器电源专家会之二
要点
1、国内服务器电源市场情况
市场规模及主要厂商：今年国内服务器电源市场规模约110多亿，不到120亿。国产厂商主要有长城、奥东（原文如此，可能存在信息误差，推测为欧陆通）、麦格米特、中远通、达通、中恒电器、动力源等，还有华为的泰嘉、长远集团等代工厂。其中，长城、麦格米特、欧陆通为国内厂商前三甲。此外，主要的竞争对手来自台系厂，如台达、光宝、康舒、群光等。
中资产份额占比：中资产占国内服务器电源市场将近四成，不到五成，与台湾企业份额接近五五开。
中资厂与台资厂下游客户区别：中国企业在国内偏向政务、国企、运营商等项目中占比较多，而互联网厂中提成较多，其电源需求主要来自互联网云厂商。
2、AI服务器电源市场情况
市场份额及出货量：今年AI服务器电源市场份额占整个服务器市场的三层左右，出货量占服务器电源出货量的10%多，市场规模约40亿左右。
主要下游客户及供应厂商：AI服务器电源的主要客户来自互联网厂，包括传统服务器厂商的终端客户，如浪潮的一些客户。国内做AI电源的主要厂商为长城、麦格米特、中恒，研发实力较强的为长城、麦格米特及讲话人所在公司（推测为欧陆通）。目前国内AI服务器电源市场以台湾厂如台达、光宝等为主，国产化占比不到30%，约十多个亿。
各厂商在AI服务器电源市场的占比：讲话人所在公司（推测为欧陆通）在AI领域的电源收入约5亿，长城约4-5亿，麦格米特约2-3亿。
3、字节AI数据中心情况
电源厂商及方案：字节AI数据中心的电源供应商，国内共有三家，分别是台达、光宝和讲话人所在公司（推测为欧陆通）。他们目前导入的主要是以高功率的5.5千瓦、7000瓦方案为主，在新一代产品方案中，字节直接与电源厂合作，包括电源的设计开发及数据验证等环节。
供应商认证及合作流程：要加入字节的供应，需先通过字节的供应链认证，才有资格参与产品开发，之后还需通过代工厂认证。讲话人所在公司（推测为欧陆通）与字节的代工厂商合作近十年，渠道积累时间长，而字节的认证相对较难。
字节的规划及机柜部署：从目前给出的预测来看，明年Q3字节会对新一代5.5千瓦方案的电源进行集采，预计在两年内部署6000个机柜。明年Q2会有小批量订单，用于联合调试，金额约在几千万左右。明年保守估计部署机柜数量约2000个。目前字节尚未给各厂商下达份额，份额（更多实时纪要加微信：aileesir）将在集采时结合早期研发参数、调试数据、价格及商务配合度等多维度进行打分后决定。预计份额分配方案大致为台达占五成，讲话人所在公司（推测为欧陆通）和光宝竞争剩余的五成份额，讲话人认为其公司更具优势。
4、电源价格及利润率
价格情况：目前国内3000瓦电源出厂价约为两千多人民币一瓦，5.5千瓦电源早期样品价格较贵，因涵盖研发、认证、模具等一次性费用，且核心材料碳化硅方案产能有限且成本较高。随着竞争加剧及原材料成本下降，价格有望在明年小批量或大批量供货时下调，预计大批量采购时5.5千瓦电源价格可降至两块多一瓦。
利润率：若明年5.5千瓦电源价格能稳定在两块多一瓦，毛利率至少有40%到45%。
5、其他信息
未来需求放量情况：高功率电源在大模型中的应用需求较大，目前字节的需求量猛增，预计明年国内互联网厂商如阿里、百度等可能会跟进需求。
AI服务器电源产能瓶颈：2000瓦到3000多瓦的单体式AI服务器电源产能成熟，无瓶颈；但最新的GPU服务器所用的5.5千瓦、7千瓦电源方案，受限于英飞凌等的产能情况，且目前需求端除字节外，后续可能有百度和阿里，但整体需求不算旺盛。
国内AI服务器电源格局：5.5千瓦电源产品从市场调研到开发落地周期至少一年以上，目前国内电源厂如长城等虽有技术能力，但需要时间研发，明年大概率市场环境较好，后年则需看明年市场交付情况。此外，供应英伟达方案的电源厂商涉及商业机密，在涉及国产方案时会有一定难度。
电源构成及效率：字节机柜电源采用N加N模式，为六槽电源，每槽6颗，满配36颗5.5千瓦电源，电源在50%功耗时转换效率最高，可达97.5%。
机柜配置及需求：6000个机柜的规划中，每个机柜的配置会根据具体情况落地，目前规划可能是100，最终方案暂未完全确定。机柜内GPU不会满负荷运行，以免影响其寿命。
与台达光宝的差距：在电源设计方面，与台达等台系厂差距较小，研发团队多为台系厂原班人马；主要差距在大规模生产制造能力及产品质量的一致性上，台达产品失效率能做到1000个PPM，而国内厂商通常在1500-2000个PPM区间，二线国产厂甚至达到3000个PPM。此外，5.5千瓦等高功率段电源的难点在于散热设计。
未来电源发展趋势：新的高功率电源方案依赖英飞凌公版方案，明年Q1英飞凌将出8000瓦公版方案，若Q2立项跟进，后年Q2有望推出8000瓦或12千瓦电源产品。未来电源可能会以氮化镓为主、碳化硅为辅，以实现更高密度，体积不会相应扩大但功率提升。
国产芯片对电源需求的影响：使用国产芯片的服务器，其芯片制程相对落后，导致功耗比英伟达等产品高，同样性能下需要更多电源，从而促进了电源端的需求。
中长期国内AI服务器电源供应格局：中长期来看，中低端领域国内电源市场竞争激烈，通用服务器电源毛利低；中高功率段如2000-3000瓦电源市场竞争相对缓和；5.5千瓦、7千瓦等高功率段电源市场，具备研发实力和长远布局的厂商具有优势。未来AI服务器下游行业进化速度快，头部厂商在8000瓦或12千瓦等新方案中会更占优势。
单卡功率密度上限：在材料端没有革命性突破之前，服务器电源端的功率密度有上限，目前碳化硅方案能做到7000瓦左右，氮化镓能做到12千瓦左右。未来若要进一步提高功率密度，需更换底层材料，或改变服务器整体架构及供电方案。
国内AI服务器电源市场规模的疑问：对于国内今年AI服务器电源市场规模约40亿的估算，不能仅按卡的功率和价格简单计算，还需考虑冗余以及服务器厂商的产品可能出口到国外等因素。台达、光宝为英伟达配套的电源，有从大陆的东莞工厂供货的情况。
Q&A
Q：国内服务器电源整体市场情况如何，包括销售规模、细分方向、主要客户以及供应链玩家有哪些？
A：服务器电源是电源领域的细分领域。今年国内市场规模约110多亿，不到120亿。国产厂商主要有长城、奥东、麦格米特、中远通、达通、中恒电器、动力源等，还有代工模式的如华为的泰嘉、长远集团等。国内厂商中规模前三的是长城、麦格米特、奥东。国内市场竞争的主要对手是台系厂，如台达、光宝、康舒、群光等。
Q：中资厂在国内服务器电源市场的份额占比大概是多少？
A：中资厂目前占国内服务器电源市场将近四成，不到五成，与台资厂接近五五开。
Q：中资厂和台资厂的下游客户是否有区别？若有，侧重点分别在哪些方面？
A：中资厂和台资厂的下游客户会有重叠。国内偏向政务、国企、运营商等项目，中资企业供应占比会多一点；互联网厂中，台资厂供应占比会多一点。
Q：整体AI服务器电源市场情况如何？
A：从今年来看，AI服务器应用在AI领域的出货量占服务器电源出货量约10%-13%，市场份额约占三成，市场规模约40亿左右。
Q：AI服务器电源的主要下游客户以及对应供应较多的厂商有哪些？
A：AI领域的客户主要来自互联网厂，传统服务器厂商客户的终端客户需求也大部分来自互联网云厂商。国内做AI电源相关的主要有长城、麦格米特、中恒等三四家，研发实力较强的有三家。
Q：长城、麦格米特、奥东在AI服务器电源40亿市场规模中各自的占比大概是多少？
A：相关厂商中，某家约有5亿左右来自AI领域，长城约4-5亿，麦格米特约2-3亿，这三家加起来约占10亿左右。目前国内AI服务器电源市场还是以台达、光宝等台系厂为主，国产化占比不到30%。
Q：字节AI数据中心的资本开支或规划情况如何？目前各电源厂商与字节的合作进展怎样？
A：目前国内有台达、光宝以及另一家厂商与字节合作，导入的主要是高功率（5500瓦、7000瓦等）方案。以前字节上一代产品通过浪潮等品牌厂定制，新一代产品（如升腾方案、寒武纪方案等）会与电源厂商直接合作，在设计开发、数据验证等环节联动。电源作为关键器件会直接供到字节的服务器代工厂，前期研发、测试调试等会跟着系统方案一起进行。
Q：进入字节供应商体系的流程以及字节对供应商的管控情况是怎样的？
A：早期字节不对供应商进行管控，近几年开始学习阿里巴巴模式，对关键供应商进行直接管理。要加入字节供应体系，首先要通过其供应链认证，才有资格参与产品开发，之后还要进行代工厂认证。字节的认证相对较难。
Q：公司对明年整体规划的量级以及其他互联网厂商是否有类似规划？
A：从目前预测来看，明年Q3会对新一代5.57方案的店进行集采（批量采购），预测两年之内会部署6000个机柜，包括新加的升腾910C、寒武纪以及英伟达的H系列。明年Q2会有小批量订单，用于联合调试和集成测试，金额大概在几千万左右。保守估计明年会部署2000个左右机柜。份额暂时还未确定，要到Q3集中部署时，结合早期研发参数、调试数据、价格、商务配合度等多维度打分来决定。
Q：从目前进展来看，几家厂商预期的份额分配如何？
A：大致分配方案大概率是532。在高功率产品中，台达大概率占五成，志杰和光宝竞争剩下份额，因光宝早期设计方案有缺陷导致项目延期，志杰这边相对更具优势。
Q：此次集采的模式是怎样的？
A：集采是从多个维度进行打分，包括研发分、商务分等，并非单纯的价格竞争。目前来看台达比较稳，光宝出现问题，志杰大概率排第二。
Q：价格在集采环节中占比40%，对于英伟达相关产品，其价格权重是多少？
A：英伟达相关情况，与会者未参与过，所以不清楚。
Q：价格占比40%是否会导致激烈的价格竞争？
A：目前价格竞争不会太激烈。原因一是成本较高，新5.5千瓦方案的供应链原材料成本贵，如底层方案来（更多实时纪要加微信：aileesir）自德国英飞凌的碳化硅方案产能有限且提拉速度跟不上；二是核心材料可替代性少，竞争不激烈。目前差不多三四块钱一瓦，大批量采购时估计能降到两块多一瓦，后年可能更低，但目前还不确定。
Q：目前5亿的AI电源收入来自哪些客户？
A：主要来自浪潮、富士康、互联网企业阿里以及联想等客户，其中浪潮占比约30%，富士康收入将近1亿，阿里收入大几千万，联想收入几千万。
Q：台达3000瓦电源用于GB200或更高的AI服务器时，报价是否为8000美金？
A：台达用于GB200上面的是5.5千瓦或6.5千瓦，价格约四块多钱一瓦；3000瓦电源国内出厂价大概八毛钱一瓦，也就是两千多人民币一颗，国内有很多厂家在做。台达5.5千瓦电源之前报价一美金一瓦（约七块钱一瓦），现在价格掉下来约四块多人民币一瓦，因国内目前还没有成熟产品，台达是独一份供应所以较贵。
Q：其他梯队厂商（如字节）的产品是否也会卖这么贵？
A：现在的样品价格可能会比较贵，但等小批量或者大批量供货时，价格会有大幅度下调，因为竞争充分，且原材料还有很大降本空间。
Q：若碳化硅芯片方案成本降至两块多钱一瓦，利润率大概处于什么水平？
A：如果降到两块多钱一瓦，毛利率至少还有40%到45%。这是参考之前三千多瓦产品的趋势得出的，三千瓦产品刚出来时毛利率基本上50%，隔半年降到45%，再隔一年降到30%左右。
Q：5500瓦的产品按现在四块多钱的价格，总价大概是多少？
A：将近2万左右，因为早期产品单价贵是涵盖了很多一次性费用，如研发费用、认证费用、模具费用等。
Q：研发投入或者资本开支大概处于什么样的量级？
A：全新投一款产品，至少也要上千万的投入，早期整个过程包括增加设备和人员等，基本上也要上千万级。
Q：2025年、2026年除了GB200、英伟达的GB200以及字节相关需求放量外，还有哪些地方会有放量情况？
A：从明年来看，国内互联网如阿里、百度等可能会跟进，因为他们有训练大模型的需求，高功率电源在大模型中使用较多，但主要还是看各家下游应用端是否跑通应用端，目前豆包需求量猛增，对AI服务器电源需求量较大。
Q：AI服务器电源是否会存在产能瓶颈？例如台达能否满足国内需求？
A：AI电源分两类，单体式AI佛系电源（2000瓦到3000多瓦功率）是成熟产品，没有产能瓶颈，原材料产能也较大；但最新的GPU服务器电源（5.5千瓦、7千瓦方案）会有一定瓶颈，受限于产能情况，不过需求端目前并不旺盛，国内目前需要这么大电源的客户主要是字节，后续可能有百度和阿里，大部分还是三千多万以下能满足。
Q：如何看待国内AI服务器电源的格局？是否会出现国内厂商打价格战的情况？
A：5.5千瓦产品方面，明年大概率市场环境较好，因为国内电源厂从市场调研到产品开发落地周期至少一年以上，即使现在立项也要到明年年底、后年年初才有产品出来；后年则要看明年市场交付情况，若订单落地，其他国内厂商可能会提速加入。另外，英伟达方案和国产方案的GPU电源存在一定技术门槛和商业机密，做英伟达方案再涉及国产方案有难度。目前参与的主要是和台达、光宝，明年底长城可能会有产品出来。
Q：国产卡功率相对较低，是否会导致国内AI服务器电源需求比国外慢？
A：功率需求取决于机群的搭配情况，例如机柜式集成128卡，以升腾910C为例，单卡1000瓦，128卡就将近128千瓦，对电源总电的需求量较大，不取决于单卡功耗，而是看卡的数量。
Q：以128千瓦机柜且用920C为例，其电源构成是怎样的？是N加N模式还是N加一模式？
A：是N加N模式。它是6槽电源，每槽6颗，满配是36颗电源。这样配置是考虑到电源的最佳功耗，电源在50%功耗时转换效率最高，该款电源最高可达到97.5%的转换效率。
Q：36颗5.5千瓦电源的总容量是否对应128千瓦机柜的总容量？
A：GPU不会满负荷运行，其功率可调，以奔腾920C为例，单卡满载功耗是1000瓦，但实际运行中不会让其百分之百负荷。
Q：6000个机柜是否都确定为128卡，是否会有变动？
A：会根据具体情况落地，目前规划是100，但最终方案落地数量暂时还未完全确定，且电源是可拓展的，插位可根据需求选配。
Q：台达、光宝两边都供的情况下，如何理解商业秘密相关问题？
A：台达等台系厂大陆厂和海外厂是独立公司，独立分开经营，比如英伟达用泰国工厂和国内东莞工厂，信息在内部属于两个独立体系，以此规避风险。公司也有类似规划，如在墨西哥建厂。
Q：从技术水平来讲，与台达、光宝是否有差距？主要差距在哪些地方？具体指标如何？
A：在设计方面差距相对较小，因为研发团队是台厂原班人马。主要差距在大规模生产制造能力方面，台达等厂做电源二三十年，资产优化较好，公司处于产能急剧爬升期。体现在产品失效率上，台达能做到1000个PPM的失效率，公司通常在1500-2000个PPM，部分较差的能达到3000个PPM。做5.5千瓦超高功率段电源，散热设计是难点，对研发能力要求高。
Q：失效率1000个PPM等指标具体是什么意思？
A：大概是指失效率在千分之一至千分之二左右，很多二线国产厂大概在千分之三。
Q：字节明年2000个机队对应电源的需求量大概是多少？
A：按一个机柜40万左右费用计算，大概有8亿产值。电源有5.5千瓦和7000瓦（7000瓦与5.5千瓦方案共用），目前除百度、阿里外，暂无明确规划和预测，也没有要样品等情况。
Q：若要向英伟达供货，是否需等墨西哥工厂建成？大概何时能建成并具备生产能力？
A：是的，因为包括一些政治风险的因素，大概率未来是从墨西哥进货。墨西哥工厂预计明年能具备生产能力，大概在明年。
Q：单位价值量电源40万是如何计算出来的？
A：差不多按照两块多钱一碗（此处表述为形象举例），乘以36颗按0.32元计算。同时会考虑到竞争情况以及整个产业链的降本情况，所以不会按照现在的样品来算，现在样品算不科学。
Q：未来随着服务器功耗上升，电源是否会向更高密度发展？若英伟达未来有3000瓦需求，设计方案如何？
A：新的高功率电源方案依赖于英飞凌的公版方案，据从英飞凌了解到的信息，明年Q1会出8000瓦的公版方案，8000瓦跟12千瓦相当。即便最快明年Q2立项跟进，也要到后年Q2才能生产出8000瓦或者12千瓦的产品，因为要等底层方案。
Q：目前是否会考虑用氮化钾方案？
A：从英飞凌那边了解到，下一代是以氮化镓为主，碳化硅为辅的方案。因为要实现更高密度，用氮化镓体积不会相应扩大，但功率能提升将近翻番。
Q：若未来AI服务器等用国产芯片，单功耗可能更高，是否会促进电源端需求？
A：从客户那边能明显感受到这种情况。例如升腾910C方案中，同样性能的CPU功耗比H100高，升腾910C是1000瓦，H100是700瓦，这与芯片制程有关。功耗增加会导致电源整体使用数量提升，若换成国产芯片，同样性能下需要用更多电源，功耗差不多高30%。
Q：如何看待中长期国内AI服务器电源供应格局？
A：从中长期来看，在中低端领域，国内会继续竞争。对于布局比较超前、技术研发实力雄厚的企业，还是会具备领先优势。如在1000瓦以下的服务器电源领域，竞争激烈，毛利率（更多实时纪要加微信：aileesir）低；2000-3000瓦中高功率段有三四家在竞争；5.5千瓦、7千瓦等操作功能段，有实力的企业基本可以占据优势。
Q：是否可以理解为AI服务器下游行业进化速度越快，头部厂商越有优势？比如8000瓦或12千瓦方案，头部厂商是否会更占优？
A：可以这么理解。因为这是一个循序渐进的过程，如果低功率段都没做好，做高功率段失败的概率很大，所以头部厂商在高功率方案中会明显占优。
Q：从长期看，单卡的功率密度是否会无限制往上提？是否有天花板？
A：在材料端没有革命性突破之前，电源功率基本上8000瓦或者12千瓦就到顶了。后续若要大规模提升功率，可能需要材料端的革命性变革。短期内不太可能，因为服务器应用场景受空间限制，除非改变服务器架构和供电方案，如采用分体式供电等。
Q：碳化硅方案和氮化镓方案在服务器端的功率上限分别是多少？未来若要再提高功率是否只能更换底层材料？
A：碳化硅方案目前能做到7000瓦左右上限，氮化镓能做到12千瓦左右上限。未来若要在服务器端再提高功率，除非整体服务器架构改变，供电方案改变，否则只能更换底层材料。
Q：国内今年AI服务器电源市场是否接近40亿？按100万张卡，每张卡一千瓦，每瓦八毛钱算只有8亿，为何会有40亿？
A：接近40亿，这是预估值。计算差异可能是因为卡的型号、品类不同，GPU卡有很多种。
Q：按照比较大的数据计算，如100万张每张卡（910C为1000万，今年H20为400万，910B为310瓦）算出来是八个亿，若为40个亿对应相当于是五倍即500万张卡，这种算法是否合理？
A：这种算法存在问题，没有算上冗余，应该再乘以2。另外，国内市场中服务器厂商有部分产品可能（更多实时纪要加微信：aileesir）出口到国外，是以AIGA大功率电源的销售额来预估的，对于服务器厂商是否有出口到海外的情况不是很清楚，比如像浪潮这类企业服务器的海外销售情况不了解。
Q：像台达光宝他们去配套英伟达的电源，是否有从大陆出货，会不会在这个盘子里计算？
A：他们从东莞工厂，官方有很多网点供货。
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