原帖由 茉莉花茶2006 于 2006-1-9 14:26 发表
觉得很有道理。另外加一条:
西方社会讲究"个性"。就是说，每个人都是不同的，而每个人都必须是不同的。 而中国社会讲究的是"共性"。就是说，人家有什么，咱也要有什么。
所以，中国孩子在西方孩子面前就显得特别没有自己的个性。讨论各种问题时也没有自己的观点。其实，坐Bus的时候，留心观察一下坐在边上的小学生的聊天，就会发现，西方小孩哪怕只有10岁，都已经开始有自己的思想了。
这是我的老帖子里一个叫yongyong网友的回帖，我觉得这里一些话触动了我的神经，有继续思考的余地，所以把它转过来了。
这点我很不敢苟同。什么叫做有个性？有自己兴趣爱好，喜欢弹钢琴就弹钢琴，喜欢艺术就去作艺术，每个孩子看起来都有自己的想法？ 难道中国孩子就没有自己的想法吗？ 我感觉中国的孩子更具有世界的眼光，中国的孩子更渴望看到世界的全貌。但是中国的孩子也有中国孩子的无奈。 日本人二战后喊出口号“牺牲2代人，重回世界前3名”。日本人不想自己的孩子过天堂般的生活，有愉快的没有课业负担的童年？日本的父母也是父母，也具有人类的基本感情。可是在日本和中国的环境下，一天只上半天课，还不能有家庭作业的学习简直就是毁了孩子的前程。因为在日本考上东京大学法律系（最好大学的最好专业）就一辈子锦衣玉帛，考不上大学就只能打杂活，一辈子被人看不起。在德国，清洁工和白领的薪水差不了多少。如果我是德国人，我也觉得没有必要为了多出的那几百块钱让孩子过这么一个压力超级大的童年，我会让他开开心心的过一个永远有着美好回忆的童年。如果中国扫垃圾的和金茂大厦的白领薪水只有几百快钱的差距，社会上的那些补习班，补课教师就统统破产了！
原帖由 茉莉花茶2006 于 2006-1-9 15:12 发表
谢谢你认真详尽的回复！受了些启发，分析得确实有些道理。
面对同样的社会，你选择了迎刃而上，我选择了逃避。毕竟大部分人都是迎刃而上的，所以我知己难寻。
:) 像我这样的理想主义在国内很郁闷的，大家追求的 ...
相反：如果20年后我还这么说，肯定有人骂我是吃饱了撑得，神经病。我想你的观点没有错误，只是早诞生了20年。就是说：如果你把这些观点20年以后告诉人们，他们会很赞同的。毕竟：人的需求是分档次的。先吃饱了饭，穿好的衣服，然后才想着看病不用花太多的钱，老了有人养着，然后才是您说的发展自己的个性，兴趣。理想主义不是错，在自己的心房留下一块净土，还乐而不为呢？支持你！
原帖由 violetpeter 于 2006-1-9 15:16 发表
这点我很不敢苟同。什么叫做有个性？有自己兴趣爱好，喜欢弹钢琴就弹钢琴，喜欢艺术就去作艺术，每个孩子看起来都有自己的想法？ 难道中国孩子就没有自己的想法吗？ 我感 ...
中国孩子的教育模式确实很打压个性，就这一点深有体会的应该不少。
我就是看不惯巨大的贫富差异，太多的不公平，也不想去适应太多的社会问题，虽然每件事情都有它形成的原因，我可以去思考，去和朋友探讨，但是却无法改变，
不是人人都能适应这个转型期的社会，我做了白领，拿了高薪，但是我看到街上老眼昏花卖5毛钱一个茶叶蛋的农村大妈，被城管办拉来扯去，呼来喝去，。。。我不能接受，我无法改变，我选择了放弃高薪，选择了出国。。。。
ps,怎么我的字也变得又蓝又大。
[ 本帖最后由 茉莉花茶2006 于 2006-1-9 15:49 编辑 ]
我一直觉得日本得很多现象很有趣，他从另一个侧面说明了中国社会的很多问题不光是经济原因决定的，文化传统才起着更深意义的作用。
热切关注大家的讨论，同时也在积极地思考。受益匪浅！
我的观点跟楼主一样，之所以选择出国留学首先是为了提高自己，为了将来更好的生活，其次为了回国建设我们的祖国，（别拍我，真心话！）学习国外先进的技术，先进的思维，见见市面。
至于竞争压力，我想哪里都会有，德国也会有，贫富差距西方国家也一样大，世界上根本没有逃避这些东西的避难所。至于融入德国，我也曾经想过，可是后来觉得，让我浪费青春浪费金钱去结交德国朋友，我宁可还是乖乖学习吧。我身边有一个女孩有很多德国朋友，上课总是跟德国人在一起，他们有什么PARTY这个女孩都参加，大家都以为她融入德国社会里去了，身边有很多德国朋友，也知道一些德国的大事小情，可有一次，我们做作业，要分组，每组大约4个人，她跟3个德国人一组（他们关系都不错），人家德国人都互相给组员占座，每次人家都是占3个，就是没有她的，她只好坐在其他3个人的前面一排，人家讨论她虽然主动回头参加，可感觉还是格格不入。
所以有些时候你自己感觉好像融入德国了，可是人家是怎么看的呢，你不主动去找人家融合的时候，人家会想起来我们吗？
后来就再也没想交德国朋友的事了，更别提融入德国社会了，在这里的时候能跟人家打成一片，回国的时候人家能不能去送送呢？或者说他们去中国旅游的时候，能不能想到我这个朋友呢，来拜访我呢？
所以我现在跟几个德国同学只限于见面打招呼，有时候聊聊学业，讨论讨论题，他们组织的活动基本不参加了。
我融不进去，我现在也不想融进去了！
不过那些外嫁的姐妹们还是要继续努力的，毕竟家安在这边了，一定要融进去。
小顶一下楼主
要想德国人真正的尊重你，你必须比他强
原帖由 茉莉花茶2006 于 2006-1-9 12:41 发表
如果有这样的功利心的话。。。。我明白大家抱堆的原因了。。。
我们出国，也许真的大部分人就的想法和你一样，
我也留学投资了，但是我想收获的不是比以前更高的收入，更高的职位!不是！我追求的是一种胸怀 ...
阿弥陀佛~~施主是在一个错误的时期产生了正确的想法~~无奈
我的观点跟楼主一样，之所以选择出国留学首先是为了提高自己，为了将来更好的生活，其次为了回国建设我们的祖国，（别拍我，真心话！）学习国外先进的技术，先进的思维，见见市面。至于竞争压力，我想哪里都会有，德国也会有，贫富差距西方国家也一样大，世界上根本没有逃避这些东西的避难所。至于融入德国，我也曾经想过，可是后来觉得，让我浪费青春浪费金钱去结交德国朋友，我宁可还是乖乖学习吧。我身边有一个女孩有很多德国朋友，上课总是跟德国人在一起，他们有什么PARTY这个女孩都参加，大家都以为她融入德国社会里去了，身边有很多德国朋友，也知道一些德国的大事小情，可有一次，我们做作业，要分组，每组大约4个人，她跟3个德国人一组（他们关系都不错），人家德国人都互相给组员占座，每次人家都是占3个，就是没有她的，她只好坐在其他3个人的前面一排，人家讨论她虽然主动回头参加，可感觉还是格格不入。所以有些时候你自己感觉好像融入德国了，可是人家是怎么看的呢，你不主动去找人家融合的时候，人家会想起来我们吗？后来就再也没想交德国朋友的事了，更别提融入德国社会了，在这里的时候能跟人家打成一片，回国的时候人家能不能去送送呢？或者说他们去中国旅游的时候，能不能想到我这个朋友呢，来拜访我呢？所以我现在跟几个德国同学只限于见面打招呼，有时候聊聊学业，讨论讨论题，他们组织的活动基本不参加了。我融不进去，我现在也不想融进去了！不过那些外嫁的姐妹们还是要继续努力的，毕竟家安在这边了，一定要融进去。
我很同意你的说法。这样的女孩在德国很多。我只能说：很同情她们。在我看来，她们只不过用自己的金钱，青春，时间，精力去编织一个让自己感觉良好的梦境罢了。如果没有猜错，这样女孩所谓的德国朋友，大部分或者说绝大部分应该是男生吧。参加德国的讨论组很有用吗？ 至少在我的专业，中国人肯定是前三名。我问一句，连站位这样的小事情德国人都想不到你，算什么融入。我有一个中国的学长，在国内名牌大学德语系毕业的，在德国转学电子通讯，一门课程都没有免掉，从头开始读。Vordiplom平均1。3 Diplom 平均1。5 现在读博士。这么介绍他，不是为了其他的目的，而是说明这样的人不是没有融入的能力和环境，他的一句话让我醍醐灌顶：“什么是融入，问自己2个问题就确定你是否融入。第一个：当你有困难的时候，你第一个想起来寻求帮助的人是德国人吗？第2个问题：有好处的时候，德国人会首先想到你吗？ 很多人可能觉得2句话太抽象，那是因为我们的经历不够，没有生活的体验，我现在越来越的这句话的正确！ 具体一点：比如你和你的女朋友大吵一架，她把你赶出家门，你会想到一个德国人能留宿你吗？你要开一个小公司，差2000欧元，你会想问一个德国借钱吗？公司（或者学校）要跟进一个新的项目，老板要大家推荐项目领头人，你的德国朋友会推荐你还是其他人？ 你不小心犯了错误，你的朋友会不会在上司面前给你说好话？。。。。。。。大家可以根据自己的情况问自己几个问题，就很明白了。
什么叫溶入？如果我能以中国人的身份和德国人进行不同文化层面上的交流，我觉得就叫溶入了，真要和德国人想的一样，吃的一样，那很可能就被看为异类了