这笔钱我们可以不付？（急！)
我住的是6个人的大学宿舍的WG.我们WG有2个卫生间，基本上分为男生和女生专用的。但是1月份的时候，我们WG的男生用的那个卫生间的马桶好像漏水挺严重的，不能使用了，其实去年的那个时候也是这样的，但是hausmeister给修好了。今年的我不知道是如何修的，但是1月底studentenwerk给我们宿舍的每个人都发了封信，说因为给我们疏通了马桶的管道和购买了新的马桶，因此要求我们支付将近400欧的维修费和人工费。这样分÷平摊下来每个人付64欧左右，但是我只是气愤studentenwerk的做法，但是又没脾气，因为我以为这个是必须付的，而且是会自动从我帐号上转帐的，因为我们这里别的wg也有过类似的情况，就是被studentenwerk自动把钱从账上转走了。结果昨天又收到信说，我没有支付这笔钱，要求我在1周内，必须把钱转给studentenwerk。后来我就问了我的一个邻居，他说等大家都在的时候，问问大家是否都没转过钱，如果没有的话，我们就可以联名写信，说我们不支付这笔钱，因为我们没钱。如果只要有一个人付了钱的话，我们就必须得付。我不知道他的这个说法，成立？另外，我们如果在1周内没有转钱的，会有什么比较严重的后果？主要是我的考试1门接1门的，所以不想在这上话太多的精力。希望大家能给帮忙出出主要 。先谢谢大家了。
[ 本帖最后由 船儿 于 2006-2-22 15:49 编辑 ] Studentenwerk 做法 然可以解 但是不太厚道。 是公用 施 如果是由於年久失修漏水而不是人 破 而 生修理 用或者是更 物品的情 是不 有住客?沓 摹 谢谢楼上的回复。
我们wg里的一个学法律的mm也是这个观点，她说了，如果是马桶坏了，我们可以付钱，因为可能是我们弄坏的，她说那个水管堵了，也不是我们的问题，又不是我们搞破而弄坏的，何况这个房子是70年代的房子，好多东西都不禁用了，难道每坏一个东西，都让我们付钱？
不过，道理是这么说的，我就担心在我们和studentenwerk交涉的过程中，如果我们没有在他规定的那个1周内转钱，不会有什么太严重的后果吧？$怕怕$
[ 本帖最后由 船儿 于 2006-2-22 16:42 编辑 ] 这笔钱可以不付
Nach BGH-Rechtsprechungen muss der Mieter nur zahlen, wenn der Mietvertrag eine wirksame Kleinreparaturklausel enthält. Wirksam ist die Klausel nur, wenn eine Obergrenze für Kleinreparaturen genannt ist (ca. 75,00 EUR für einzelne Kleinreparaturen und eine Obergrenze für alle Kleinreparaturen innerhalb eines Jahres (150,00 – 200,00 EUR bzw. 8 Prozent der Jahresmiete) ).
Erfüllt die Kleinreparaturklausel nicht all diese Voraussetzungen, ist sie unwirksam. Dann muss der Vermieter auch für kleinere Reparaturen bezahlen.
[ 本帖最后由 cd168 于 2006-2-22 17:39 编辑 ] 对， 要看什么东西什么状况，在决定谁付钱。
前一阵我们住的WG的冰柜里的2个抽屉坏了，我们每人都收到Hausmeister 的条子说是每人10欧，让我们去。我自己去了，跟他讲我搬来才1个月，抽屉其实在我搬进来的时候就是坏的，我不应该出钱。他说，他不知道这个情况， 要我和我的邻居商量。赫赫，我邻居居然说，我怎么来证明这一点。 给我气的。我也不想和他们为了10块钱吵架，就也付了10块钱，一起交给了Hausmeister。
后来Hausmeister跟我讲，以后搬进新房间一定要注意检查一下房间里的以及公共的设备，有坏的14天以内报告，否则就向我邻居说的，我就不好证明了。 如果完全按照法律，如果你说的情况完全是事实，你当然可以不付，但是不是你简单的跟Studentenwerk说不付就可以的。你们宿舍有学法律的，那就让她写信好了，民法里面关于租赁的法律规定，有出租方的义务规定，让她按照Kommentar的解释给Studentenwerk写信，其实很多钱都可以不付，关键是为了不付要付出的时间和精力是无法计算的，最后不得已还是付了，无奈阿。 先谢谢大家给的建议了。
我也觉得楼上说得有道理，所以他们说要写信去和studentenwerk交涉，然后让大家都签名，我觉得我也应该去签名，因为毕竟是要试试的。其实当时我就没想到可能不交这笔钱，本来是收到信之后，就要在网上转钱的，既然我的邻居这么说了，我就等等了，所以我问一下，如果没有立即转的话，没什么问题吧？因为我根本没能力和精力来和他们交涉这个事情。 Studentenwerk muss zuerst beweisen, dass Du die Briefe überhaupt bekommen hast. 对了，忽然想起来了，这件事情是不是可以咨询一下asta的法律顾问呀？因为我刚来德国的时候，因为语言班退学费的事情和他们打过交道，但是他们好像都只是学法律的学生，结果也没问出个结果，后来给我了一个可以免费咨询律师的地方。 Du brauchst gar nicht zu fragen. Die Rechtslage habe ich oben schon erklärt. Du brauchst nur es genau zu lesen und gegebenenfalls abzuschreiben. Es ist keine Kleinreparatur, wenn man dafür 400 Euro zahlen muss. Daher muss Vermieter es zahlen.
[ 本帖最后由 cd168 于 2006-2-22 18:08 编辑 ] 看情况吧，我以前遇到的是我把宿舍的窗户玻璃弄坏了，但是由于我不是故意的，所以他们没问我要钱。
还有一次也是整个wg里面出了什么问题，studentwerk给我们发信说要我们每人交多少钱，但是没要求立刻给，而是说在kaution里面扣，我们wg的人认为这个钱与我们无关，就写了个声明说我们不交这个钱，原因是这个问题不是我们造成的。事情也就那样了，到我最后搬走也没有再催过钱，走了以后kaution也是全部退给我的。 楼上这位cd168说得完全正确，这笔钱是要房东出的。LZ作为房客已经支付了房租，那里面就包含了维修费用。
LZ不妨写封短信，书面拒绝付款，理由嘛就抄cd168的引文是最好的了。甚至都不用找其他人合伙，自己单干都行。
:):):) 原帖由 mixmas 于 2006-2-22 16:28 发表
Studentenwerk 做法 然可以解 但是不太厚道。 是公用 施 如果是由於年久失修漏水而不是人 破 而 生修理 用或者是更 物品的情 是不 有住客?沓 摹 对啊，studentwerk的房子都是上了保险的，保险公司会赔偿的啊 好的，谢谢大家了，我去试试。 刚才我们wg里的人讨论了一下。因为他们已经有几个人个别的去找过studentenwerk了。结果studentenwerk的人说，这个是我们wg的人的schuld，所以我们要付，因为住房合同写着如果是我们的责任损坏的东西，就该我们负责。我们wg的人又说了，这个以前也经常坏的，他们就说了，因为秋天的时候，那个疏通管道的公司来检查过了，说是一切正常。所以这个就是我们的责任。我们wg的人准备再去asta问问，然后看是否可以，如果不行的话，我们就该付钱了。我给我们wg里学法律的那个mm看了，她说，因为我们合同上有规定，所以那个条款不适用于我们。我晕～～ Du kannst einfach den Brief an Vermieter schicken. Für seine Behauptung trägt er Beweislast. Der muss auch beweisen, ob es unter normaler Benutzung nicht passieren kann und wer überhaupt Verschuld dafür hat. In dem Breif brauchst Du aber nichts dafür zu erklären. Es ist nicht Dein Problem.
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Betr. Ihr Schreiben vom XX.YY.2006
Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit möchte ich Ihnen mitteilen, dass ich die von Ihnen genannten Reparaturenkosten nicht übernehmen will, weil ich nach BGH-Rechtsprechungen keine Zahlungspflicht dafür habe.
Grundsätzlich sind Vermieter für alle Reparaturen in der Mietwohnung oder am Haus verantwortlich. Nur für Kleinreparaturen können sie im Mietvertrag eine Klausel vereinbaren, wonach Mieter die Kosten für die Beseitigung von Bagatellschäden selber zahlen müssen. Nach BGH-Rechtsprechungen muss der Mieter aber nur zahlen, wenn der Mietvertrag eine wirksame Kleinreparaturklausel enthält. Wirksam ist die Klausel nur, wenn u.a. eine Obergrenze für Kleinreparaturen genannt ist (z.Z. ca. 75,00 EUR für einzelne Kleinreparaturen). Unwirksam sind Formularklauseln, wonach der Mieter sich bei Reparaturen, die höhere Kosten als die Obergrenze verursachen, mit einem Betrag zu beteiligen hat.
Nach der eindeutigen Rechtslage habe ich keine Zahlungspflicht.
Mit freundlichen Grüßen
[ 本帖最后由 cd168 于 2006-2-23 09:16 编辑 ] 原帖由 cd168 于 2006-2-23 08:49 发表
Du kannst einfach den Brief an Vermieter schicken. Für seine Behauptung trägt er Beweislast. Der muss auch beweisen, ob es unter normaler Benutzung nicht passieren kann und wer überhaupt Ver ...
I Fule you
You even wrote a letter for her or him!!!
$不错$$不错$$不错$ 原帖由 船儿 于 2006-2-22 23:27 发表
刚才我们wg里的人讨论了一下。因为他们已经有几个人个别的去找过studentenwerk了。结果studentenwerk的人说，这个是我们wg的人的schuld，所以我们要付，因为住房合同写着如果是我们的责任损坏的东西，就该我们负责 ...
以合同为准
若是你们的Schuld，那就没啥可说的了．你们今后自个找出是谁干的吧 原帖由 河马妈 于 2006-2-22 21:02 发表
$不错$,偶住的也是学生宿舍,但是不是WG,是那种一层楼上很多房间的EINZELZIMMER,前阵子我们的马桶垫坏了,裂了个大口,HM来给换了个崭新的,分文未取,以前淋浴喷头坏了,也是给换了一新的,也是分文未收,不知道是不是 ...
其 原帖由 mixmas 于 2006-2-23 11:59 发表
其 原帖由 cd168 于 2006-2-23 08:49 发表
Du kannst einfach den Brief an Vermieter schicken. Für seine Behauptung trägt er Beweislast. Der muss auch beweisen, ob es unter normaler Benutzung nicht passieren kann und wer überhaupt Ver ...
cd168已经写的很清楚了,cd168真是强人阿,看过你很多帖子了,受益颇丰! 有cd168真好，呵呵！$不错$
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