请大家救命啊！遇到了一个无赖的德国人！

眠子 · 发表于 2006-3-17 17:58

原帖由 samuelzhangyi 于 2006-3-17 17:51 发表
看来让你理解我说的话有一定难度，不过我第一个帖子已经指出了一个解决方法，你也有你的权利，第一，赔偿金额不一定是1000，因为这种损害赔偿要有一定的依据，不是随便自己说的，另外，你也可以跟国内的厂家要求赔 ...

问问律师再说，谢谢$感人$

眠子 · 发表于 2006-3-17 20:22

原帖由 Jong 于 2006-3-17 20:10 发表
我觉得有几点值得探讨：
1。有没有商业合同，在合同中是否有条款涉及分几次供货以及付货款事项。
2。有没有书面通知德商不能供货的理由，并得到德商的确认。
3。有没有书面协议对前一合同作出修改，并得到双 ...

首先没有任何笔头签字的合同（不知道PDF文档邮件是否是合同的一种），其次在得知不能供货的时候也用邮件的方式告知德国客户，并且德国客户也按照我们说得去掉这2比钱汇款了，在第二次补余款的PDF文档里面写的很清楚，因为没有材料去掉这2比的费用，先前我们是通知客户的，关键是我们合作时间不短了，其实彼此之间某些方面是有一定的默契，这个德国人每次汇款都拖延很长很长时间，我们崔款信不知道写了多少封了，再说这2批货其实在3个月之前就通知不能做了，他通知客户也来得及，不是最后交货的时候我们才告诉他的，这个交易已经过去2个多月了，没有想到他竟然会突然返回来找茬，原来是另一件事情，因为我们理由充分，他才把这件事情又翻出来，难道我们一点优势都没有么:(
顺便说一下，这个德国人就是不想和我们合作了才会这个样子，我们有邮件告知因为没有原材料不能做了，写的非常清楚>_<

[ 本帖最后由眠子于 2006-3-17 20:24 编辑 ]

ouyangxuanyu · 发表于 2006-3-17 21:36

原帖由 samuelzhangyi 于 2006-3-17 11:09 发表
首先，如果按照楼主给出的说法，你朋友和德国人的订货合同在履行期间进行了合同标的变更，而你朋友通过电子邮件通知了德国订货商。德国订货商在收到邮件通知后，以实际的转帐行为追认了该次变更。所以，事实上你朋 ...

感觉这个朋友是专业人士,但是我还想再争论一个问题:在这个案例中,德国人索赔不成立; 而不是赔偿是否是1000欧,或者像厂家索赔的问题;这些都是奸诈商人的徒劳,法律上不认可的;
1;"德国订货商在收到邮件通知后，以实际的转帐行为追认了该次变更。所以，事实上你朋友是履行了变更后的合同，"-------到这里为止:是双方共同认可并履行了变更协议,而变更协议本身就是对初始协议的更正,补充,或者对当时不确定情况的及时说明;
2,但是这一批履行不能的货物是由于你朋友一方造成的，所以德国订货商虽然在你朋友变更合同后追认了变更后的合同，但是不代表着他放弃了由于第一次的合同履行不能而造成的损失，这种损失在德国民法责任体系中属于积极合同利益损害（PVV，positiv Vertragverletzgung）,-----至此,"积极合同利益损害" 确实发生了,就在初始协议不能实现的时候,但是变更协议中已经提到过这种损害"赔偿",-----就是"中国人提出剪掉原订货款项",说白了:这句话既是条款,也说明赔偿就是0,没有赔偿,德国人和中国人在履行变更协议的同时也同意默认了赔偿是0;否则当时就应该中止变更协议并提出来另外的协议,或者是赔偿协议,换句话说,德国人接受补充协议的同时,已经说明对赔偿事宜没有异议(即放弃了就初始协议不能履行造成损失索赔的权力);
3,"你朋友是有可能向厂家追究责任的。你朋友的损失是否能够得到厂家的赔偿，要看他当时和厂家是怎么确定定购的，如果厂家有责任"----厂家和中国人在完全履行完整协议的时候,没有任何责任问题,除非商品质量问题出现;

虽然我上面是这样说的,但是在德国我不能完全确定:
我只是想到一个简单的例子来把这个案例想透:

2种情况: 看看到底应该赔偿:
A,一人到麦当劳点餐,对kasse说:我要咖啡,可乐,和红茶;无奈人多,此人先把钱付给kasse.一共15欧,一会后,kasse说:对不起我们没有咖啡豆了,所以不能给你咖啡了?退给你5欧,此人沉默一下,接受5欧退款,回到家,结果被老妈死骂了一顿,说:我就是要喝咖啡!!!此人又回到麦当劳对kasse说,你违反了第一次的要约,给我造成了损失,我要求赔偿!!!!!!
A,一人到麦当劳点餐,对kasse说:我要咖啡,可乐,和红茶;无奈人多,此人先把钱付给kasse.一共15欧,一会后,kasse说:对不起我们没有咖啡豆了,所以不能给你咖啡了?退给你5欧,此人沉默一下,对kasse说,你违反了第一次的要约,给我造成了损失,退款是不够的,我要求赔偿!!!!!!

我觉得最好去问一下律师,法基于理,但是合情合理不合法的事情确实是存在的~~~~

[ 本帖最后由 ouyangxuanyu 于 2006-3-17 21:53 编辑 ]

眠子 · 发表于 2006-3-17 22:57

原帖由 ouyangxuanyu 于 2006-3-17 21:36 发表

感觉这个朋友是专业人士,但是我还想再争论一个问题:在这个案例中,德国人索赔不成立; 而不是赔偿是否是1000欧,或者像厂家索赔的问题;这些都是奸诈商人的徒劳,法律上不认可的;
1;"德国订货商在收 ...

MM说得真是透彻极了，尤其是举的例子$感人$我们下周就去咨询律师问问，我们交货时间还有质量都是没有问题的，其实这个德国人就是无赖，本来是想蒙骗我们另一批的钱，因为我们有准备他没有骗成，所以他就把2个月之前的事情提出来，反正肯定是要讹诈我们了，这个是确定了，我们肯定找律师和他打到底，这1000多欧元我们宁可给律师了，不蒸馒头争口气$抗议$他知道我们是外国人，不懂德国法律就欺负我们，还说是在捍卫自己的权力$抗议$再次感谢MM关注此贴，如果有结果我会报告大家的，谢谢$感人$

[ 本帖最后由眠子于 2006-3-17 23:01 编辑 ]

茧 · 发表于 2006-3-18 12:17

原帖由 samuelzhangyi 于 2006-3-17 17:51 发表
看来让你理解我说的话有一定难度，不过我第一个帖子已经指出了一个解决方法，你也有你的权利，第一，赔偿金额不一定是1000，因为这种损害赔偿要有一定的依据，不是随便自己说的，另外，你也可以跟国内的厂家要求赔 ...

这个GG好可怜, 完全鸡同鸭讲.

yayi · 发表于 2006-3-19 14:44

原帖由茧于 2006-3-18 12:17 发表

这个GG好可怜, 完全鸡同鸭讲.

:lol::lol::lol:同意，同意

眠子 · 发表于 2006-3-19 15:17

原帖由 yayi 于 2006-3-19 14:44 发表

:lol::lol::lol:同意，同意

让大家见笑了:P当时实在是太激动已至于头脑不清楚了，现在明白了，不管怎样律师还是我们最终的选择，谢谢大家的帮助$感人$$感人$

[ 本帖最后由眠子于 2006-3-19 15:25 编辑 ]

zhaoteddy · 发表于 2006-3-22 15:32

下次记着，所有的报价上写上一句： Zwischenverkauf vorbehalten! 之后，有什么货期问题或是供货问题都可以以此退掉。

眠子 · 发表于 2006-3-22 18:53

原帖由 zhaoteddy 于 2006-3-22 15:32 发表
下次记着，所有的报价上写上一句： Zwischenverkauf vorbehalten! 之后，有什么货期问题或是供货问题都可以以此退掉。

谢谢谢谢:)

jochenkan · 发表于 2006-3-22 23:49

原帖由 zhaoteddy 于 2006-3-22 15:32 发表
下次记着，所有的报价上写上一句： Zwischenverkauf vorbehalten! 之后，有什么货期问题或是供货问题都可以以此退掉。

别人如果是老做生意的，也不会这么傻的认可吧。毕竟是卖东西给别人，条件苛刻，别人不买，也没有办法吧。

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