在Europecar租车的噩梦般经历！！！

东篱 · 发表于 2006-4-28 13:43

原帖由 whoami_sabrina 于 2006-4-28 13:04 发表
谈不上求吧,你付钱,他提供服务,大家一律平等

问题是你付钱人家也不给你提供服务啊. 如果你不高兴, 吵闹, 就是强求了. 我不认为LZ的这件事存在Europecar对中国人的偏见, 只能说他们的服务不是以人为本.

[ 本帖最后由东篱于 2006-4-28 13:48 编辑 ]

whoami_sabrina · 发表于 2006-4-28 14:07

原帖由东篱于 2006-4-28 13:43 发表

问题是你付钱人家也不给你提供服务啊. 如果你不高兴, 吵闹, 就是强求了. 我不认为LZ的这件事存在Europecar对中国人的偏见, 只能说他们的服务不是以人为本.

不敢苟同楼上的.如果你合理合法地要求服务,按规矩付钱,卖方拒绝,那就是卖方的问题了,怎么反而是买方强求呢?如有因双方理解不同而造成误会或仳漏时,一方说明情况并尝试协商解决问题,也谈不上强求吧.因为双方是平等的,所以一方如果擅自没有原因的改变,当然另一方会质疑不满呀.不能说他们的服务不以人为本,客人不满意就是客人不对,客人强求吧.

东篱 · 发表于 2006-4-28 14:59

原帖由 whoami_sabrina 于 2006-4-28 14:07 发表

不敢苟同楼上的.如果你合理合法地要求服务,按规矩付钱,卖方拒绝,那就是卖方的问题了,怎么反而是买方强求呢?如有因双方理解不同而造成误会或仳漏时,一方说明情况并尝试协商解决问题,也谈不上强求吧.因为双方 ...

合法容易理解, 但是什么是合理? 这就是问题所在. 买方可以说卖方店大欺客, 卖方可以说你这个客户刁钻, 我不做你的生意行吧. 看看O2, 他们的顾客数据库里有份黑名单, 有人因为同名同姓, 也签不成合同, 能怎么办? O2有权利不和某人做生意, 没有法律规定一定要O2有根有据才行.

买方和卖方是平等的, 一方提供服务, 一方付钱, 简简单单的合同关系, 任何一方有异议, 协商不成, 这个合同就成不了. 只要没有垄断行为, 不成拉倒, 另外想办法, 生气没有用. 我很奇怪为什么LZ当时一定要在Europecar租车, 难道那儿没有别的车行吗?

belltier · 发表于 2006-4-28 15:00

原帖由东篱于 2006-4-28 13:43 发表

问题是你付钱人家也不给你提供服务啊. 如果你不高兴, 吵闹, 就是强求了. 我不认为LZ的这件事存在Europecar对中国人的偏见, 只能说他们的服务不是以人为本.

为什么总有人无端歪曲事实呢，在对方没有负责任的提前告知应带文件导致我们无法顺利租到车，却没有丝毫歉意的情况下，我们也只是尽量寻求其它可行的方法，试图解除自己的困境（造成这困境除了因为我们自己没有经验，也有他们的责任），这就是强求吗？吵闹更是您的无端揣测。

况且我说过他电话中曾提到我们是中国人，而且是在决定接受或拒绝我们的租车申请时提到的，我觉得谁听了都会联想到对中国人的偏见问题吧。

东篱 · 发表于 2006-4-28 15:09

原帖由 belltier 于 2006-4-28 15:00 发表

为什么总有人无端歪曲事实呢，在对方没有负责任的提前告知应带文件导致我们无法顺利租到车，却没有丝毫歉意的情况下，我们也只是尽量寻求其它可行的方法，试图解除自己的困境（造成这困境除了因为我们自己没有经验，也有他们的责任），这就是强求吗？吵闹更是您的无端揣测。

这个, 我看您楼上写过"争辩, 气疯了"之类的词, 所以理解为你们之间有过争吵, 如果我理解错了, 我道歉.

说实话, 对方没有责任提前告知顾客应带的文件, 如果他们做了, 是服务周到, 如果他们没有做, 只能怪自己经验不足了. 在一个相对陌生的环境里, 因为经验不足导致出现问题, 也是正常. 打个不太恰当的比方, 资深导游工资比刚入门的高多了.

belltier · 发表于 2006-4-28 15:30

原帖由东篱于 2006-4-28 14:59 发表

我很奇怪为什么LZ当时一定要在Europecar租车, 难道那儿没有别的车行吗?

你怎么知道我们没去试其它车行？所以说请不要凭空揣测。
7座车，11天，我们提前三周预订，科隆都说没有呢，当时询问当时提车的可能性在哪儿都是微乎其微吧。

事实是开始我们想用其他文件代替，他也说可以考虑，我们才一一把各种文件给他看的，不存在强求。与此同时也让lg的姐姐到其他车行问了个遍，都说没有。要不也不会最后让lg的姐姐开车1个多小时赶过来了，还带着3个月的bb呢。

说实话, 对方没有责任提前告知顾客应带的文件, 如果他们做了,

再次说明，我订车的时候特意询问了要带什么资料取车，他却没有告诉我们，难道不是失职，没有责任吗？

我们争辩是正常的吧，气疯了，是在他大声说no way很多次之后。这时再谦卑有礼的人也不能仍保持态度和霭，语气平和吧。
关于他的态度问题，我觉得没什么可争论的，开始是冷漠，袖手旁观，哪怕他有一句你们可以去其它车行试试这种话，也稍稍表达一些他愿意帮助解决问题但爱莫能助的意思。可惜一点没有。就是店大欺客的味道。后来就真是有点粗鲁了，我们后来还议论，可能也是英语不好，找不到其他的词表达他的坚决吧，你瞧我们还替他解释呢，不过无论如何，把no way这词对顾客说，还是相当不尊重他人的吧。

[ 本帖最后由 belltier 于 2006-4-28 16:43 编辑 ]

bvbfans · 发表于 2006-4-28 15:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

东篱 · 发表于 2006-4-28 16:17

原帖由 belltier 于 2006-4-28 15:30 发表

你怎么知道我们没去试其它车行？所以说请不要凭空揣测。
7座车，11天，我们提前三周预订，科隆都说没有呢，当时询问当时提车的可能性在哪儿都是微乎其微吧。

事实是开始我们想用其他文件代替，他也说可以 ...

哎, LZ啊, 跟你说了德国是个服务沙漠, 在这儿住久了的人, 都知道啥事照条条框框来, 想得到人性化服务, 嘿嘿, 就算去住总统套房, 那些服务也都是冷漠有礼的.

劝了你这么多, 如果你还生气, 我也冇办法了.

ksw · 发表于 2006-4-28 16:25

杜塞24的人，其中有些人的确很严格，比其他地方的europar要严。杜塞的europar也会从其他城市调人来顶班，所以人数谁又能说清楚呢。至于态度，我想很难说德国人会对中国人一定会有好态度，当然恭喜那些在德国自认了解德国人，尊重德国人，又能得到德国人尊重的中国同胞。可是我更同情中国同胞在这里受到不友好的待遇。大家都是中国人，我从不认为个个中国人都好，反之德国人也一样。这里是bbs，我想大家在这里是想了解德国车版信息的。LZ写出来，也是让大家知道自己的经历，至于对错，难道非要向鲁迅一样爱憎分明吗？希望大家来这，是交流经验的，不要把这里变成社会和道德的评定场所。

belltier · 发表于 2006-4-28 16:35

原帖由东篱于 2006-4-28 16:17 发表

哎, LZ啊, 跟你说了德国是个服务沙漠, 在这儿住久了的人, 都知道啥事照条条框框来, 想得到人性化服务, 嘿嘿, 就算去住总统套房, 那些服务也都是冷漠有礼的.

劝了你这么多, 如果你还生气, 我也冇办法了.

谢谢mm，我知道你是好意劝我，我也早不生气了。我对europecar和德国的服务也从没抱什么希望，可受到了冷遇，多少还是要抱怨一下的吧。
写出来只不过想跟大家交流一下，也有不少人说了自己的经历，看法，正所谓仁者见仁，智者见智。可某些同胞的无端怀疑，指责真的令我有些不解和气愤，算了，好在多数人是客观，理性的。

寻求帮助123 · 发表于 2006-4-28 17:24

在争吵中保持一份冷静

mausi · 发表于 2006-4-28 17:41

楼主一开始租车，后来看到网上订购可以便宜点儿，就取消前面所订的，我觉得无可厚非，便宜些，为什么不取消呢。。。又不是不能取消，违反了什么europcar的条件。
至于他们的工作人员的态度问题，我就不好说了，但是绝对不可以一概而论，说所有的europcar的工作人员的态度都不好。

举个例子吧，我加油(加气)的那家加油站里面就是一家europcar,那个工作的人完全就是心情派，BF总是和他弄得很不愉快，可是我每次去的时候，我尽量的友好，礼貌的和他讲话，（其实也讲不了什么，就是付钱的一下子。）他态度挺好的，今天还主动地和我打招呼，这都是人和人之间的表达方式。
我自认我的脾气很不好的，相反BF却比我好的多了，为什么他和那个工作人员就是看对方不顺眼呢?
总之一句话，不是所有的europcar都象楼主怎么糟糕的哈。
至于楼主丢了3000欧，德国警察就是这么办事的，只要你丢了东西，你就别想再找回来了。。。
还是同情楼主的遭遇的！

ralf_yzdenise · 发表于 2006-4-28 17:56

觉得楼主这人有点莫名其妙。
你要真有理，真觉得自己受委屈的话，就请个律师去告EUROPCAR，把这口气给挣回来。不知道你为什么还有这么多时间在网上跟论坛里的人较劲，还是个中文论坛。在网上泄愤有用吗，就算这个论坛的所有人都认为你的一大堆道理有用，认为你有理，你的冤屈就平反了？还是那几个德国人就过来给你道歉了？要真不服气，就跟德国人凶去，在这凶确实没什么本事。

流浪痞子 · 发表于 2006-4-28 18:13

楼上的有点太刻薄了吧。
LZ没有犯法，也没有违规，只是交易过程中受到遇到了问题，这在哪里都很正常的。但我看了LZ的叙述我想这里肯定也有一种隐形排外歧视的成分，如果是德国人的话就不会有这些问题了！
LZ跟那些在超市偷东西,坐车故意逃票的国人还是有本质的区别的吧!LZ是在德国人那里受了委屈，受气了也很无奈在中文论坛上诉说一下不可以么？就算是想在同胞这里找安慰怎么了？不可以么？很过分么？
中国人在这里本来就是弱势群体！能否对自己的同胞多一些宽容呢？

anyway · 发表于 2006-4-28 18:43

同意楼上的，这里本来就是论坛，说点自己的经历没有啥不好的，别人也学学经验。况且大家都在国外的，有个地方自己国家的人说说话，找找共鸣，有啥不好的？
楼上的楼上说的挺有意思的，你觉得lz没必要继续这个帖子，有人还觉得你没有必要看这个帖子，又没有人请你看。

pei · 发表于 2006-4-28 20:31

可以理解LZ心里的怨气，发泄一下就好了，

阿东先生 · 发表于 2006-4-28 21:41

HOHO，好长的贴。先支持LZ一个，相信LZ此刻最需要的也是这个，心理上和道义上的至少。
真怀疑论坛里有会中文的德国人，HOHO。
同胞发生了不幸的事，在没有违法违规并且没违反道德规范的情况下，竟然遭到同族人如此奚落和痛斥，怪不得中国人没有凝聚力了，也怪不得LZ会受到EUROPA什么什么的欺侮了。竟然还有人以“服务沙漠”这种高深的词语来数落同胞对德国不了解，HOHO。
对于那些对德国人态度有如何如何评价的人，举一个简单的例子，我DAF口试满分，去转驾照时德国人不让，说要上面盖章，第2天我女朋友拿她的去，一样没盖章的，就让过了，她只是在那因为表达不清楚而着急得比画手势而已，ADAC的德国人是笑着边解释边帮她办完的。但是隔壁的老太太对我的态度就比对她的好10倍，所以说，德国人和中国人一样，有懂礼貌的和不懂礼貌的，也有看你顺眼的和不顺眼的，只不过德国人没我们中国人的好涵养而已。所以没必要因为自己遭到了礼遇而认为其他人一定由于没礼貌的对待德国人而遭到了非礼。
在同胞遇到问题的时候，当事人发贴的时候一定是先想得到大家的支持的。
落井下石的该为自己有一天掉到井里的可能性思考一下吧？？

$angry$angry$angry$angry$angry

leejee52 · 发表于 2006-4-29 01:40

1.  从感情上同情LZ,毕竟从心理上来说接待国内客人碰上这样的事情不能接受,

2.  第一次在EP租车原则上是需要看你AMSHEIN的,只是有的地方办事人员不严格可能就不需要出示了,但是他要求看你的SHEIN并没有错.

3.  在电话你他没说要你带SHEIN,我想可能是回答你电话的人培训不够或者是没想到你是第一次租车,所以忘记提醒了, 德国服务人员比较马虎的事情是很多的,所以要求出示SHEIN的问题不是整个事情的关键.

4.  EP是直营和加盟混合的经营模式,管理和人员素质并不一样,所以这里的版面上有人会觉得好有人会觉得不好,这个很正常.

5. 楼上某位说的一点都没有错,EP绝对是人求车,而不是车求人, 不要说大城市的车紧张,在法兰展览会的时候,你去问的话,通常会得到回答说整个RHEIN MAIN 地区一辆车都没有.虽然从道理上来说不能因为生意好而牛X, 但是实际上店大欺客的事情在全世界都是存在的, 近的有DEUTSHE ＢＡＮＫ，　远的有ＣＨＩＮＡ　ＴＥＬＥＣＯＭ两个例子．

6. K24说LZ违反合同是不对的,不管怎么样的方式,预定和取消都是客人的权利. 但是LZ觉得EP先答应你然后再说没有车是违反合同也不对, EP同样也是保留有更改客人预定的权利的,所以说这点EP的做法是没有错. LZ觉得自己先预定然后取消然后再预定是在合理的情况下追求利益的最大化,这句话一点没错, 但是同样这句话也适合EP的立场, EP觉得3000公里比较多不租给LZ何尝不是在合法的情况下追求利益最大化的表现呢? LZ这样做很聪明,但是EP也不是傻子.

7. 至于在D市所发生的不接受担保书啊,不接受中国驾照这样的问题显然是LZ思考问题有点我们国家的习惯了,我的体会是在德国官方承认的东西并不代表可以在所有的领域被接受, 请注意,被承认和被接受本身就是两个不同的概念, EP只是不接受LZ出示这些文件来租他们的车,但并没有否认这些文件的合法性和有效性, 每个公司都有自己的AGB,在没有违反相关法律的情况下,公司有权利决定接受什么不接受什么.德国法律规定中国驾照6个月内是可以合法开车,对,这一点问题都没有.  但是德国法律没有规定中国驾照一定能在EP租到车,仔细想想的话,LZ你是不是把这两个概念混淆了?同样的道理也可以解释为什么不接受担保书了. 当然实际操作上大多数的时候碰上的人可能都会想对灵活一点, 但是可能LZ一上来就为了AM SHEIN的问题把气氛闹的挺僵的, 这个德国人就公事公办了,但是从道理上来说的话,这一点上EP完全是没有错的,他绝对可以拿出AGB一条一条的给你看.

8. 钱被偷了其实和租车的事情没有关系,属于刑事案件,我不做评论.

9.  我觉得也是实际意义上比较关键的一点, 我觉得楼主在租车的问题上可能是没有经验,在大城市,尤其是很忙的旺季,租到车以后我们通常是EP不来电话说取消就很高兴了, 根本不会去想着怎么样还能去省点钱反复的预定和取消,LZ可能觉得这句话不好听, 从道理上也讲不通,可是我们毕竟生活在现实的生活中, 尤其在接待国内客人的情况下有这个必要省这几十元钱吗? 如果当初你不取消预定也不会有后面的事情了, 消费者或多或少总是弱式群体.

10. K24说话有点偏激, 希望大家都和气一点,就事论事, LZ的出发点也是想为了省点钱, 只是操作上有点因小失大了,但是K24有一点说的没错, 车只能是单子上显示出来名字的人开, 出了事情的话保险是一分钱都不赔的. K24说的刑事责任的问题并不是指事故上的责任划分,而是说EP是有权利在这样的情况下告你合同欺诈的, 赔钱是民事纠纷, 合同欺诈可就是刑事问题了.

总的来说, 我在感情上绝对同情LZ,谁碰上这样的事情都不好受,都想发泄一下,在这个版面上说出来也绝对是有益无害的,德国人的行为也是肯定有商榷的地方,可是就事论事来说,整个事情上LZ并不占理, 甚至是有些理亏的.

belltier · 发表于 2006-4-29 03:24

在电话你他没说要你带SHEIN,我想可能是回答你电话的人培训不够或者是没想到你是第一次租车,所以忘记提醒了, 德国服务人员比较马虎的事情是很多的,所以要求出示SHEIN的问题不是整个事情的关键.

对，要求出示不是关键，关键是他们没有告诉我必须出示，在我询问了的情况下。如果在我询问时他提到了，后面的事都不会发生。无论培训不够还是忘记提醒都是某种意义上的失职，而这就是全部事件的根本原因。当然我承认我们缺乏经验，也正因为此才谨慎的询问，可得到了什么？由此看来在德国经验只能从教训里获得，谁让这里是服务沙漠呢，我只好认了呗。可是当我把自己的经验教训写出来，以求其它从德国人那里得不到帮助的人能从同胞这里获得一二的时候，某些人却在此无端怀疑甚至攻击，真是令人心寒。

第一次在EP租车原则上是需要看你AMSHEIN的,只是有的地方办事人员不严格可能就不需要出示了,但是他要求看你的SHEIN并没有错.

我没质疑过他要求看meldebescheinigung有错，但他没有在我事先询问时告知是有责任的，而过后却一副事不关己的态度。

至于在D市所发生的不接受担保书啊,不接受中国驾照这样的问题显然是LZ思考问题有点我们国家的习惯了,我的体会是在德国官方承认的东西并不代表可以在所有的领域被接受, 请注意,被承认和被接受本身就是两个不同的概念, EP只是不接受LZ出示这些文件来租他们的车

我想您分析的这些所有人都懂，真的不必您如此费心一一赘述。可这根本不是我想说的主要问题。我想您没明白我整篇文章的重点，除了没有提醒我们应带的资料，我没质疑他们任何技术上的环节，我也很清楚官方文件和商业惯例是两回事，无需您提醒。我写出我们当时寻求解决办法的过程，想强调的是在这一过程中，他的态度是缺乏人对人最基本的尊重和理解的，缺乏服务行业人员的基本素质的（服务的沙漠嘛）。甚至如我所描述的有歧视中国人之嫌。请您不要顾左右而言他，也或许是我本身没表达清楚，那么我再强调一次，整件事令人感觉非常不舒服，不愉快的是europecar工作人员的态度，店大欺客就不必说了，这点其它很多人都有同感，而在我的遭遇中甚至有傲慢，偏激，歧视，粗鲁的表现。

车只能是单子上显示出来名字的人开, 出了事情的话保险是一分钱都不赔的.

这个我已经解释过血亲亲属租车的问题了，可不是我杜撰的，是europecar告诉我们的。当然大家应用此款的时候还是再去考证一下吧，如果觉得我是无信之人。

可是就事论事来说,整个事情上LZ并不占理, 甚至是有些理亏的.

看来您已经被德国人同化得差不多了，只用条条框框说话，那么他们态度再差，再不尊重人，甚至对中国人有偏见，只要是按条款办事，当然都算不上不讲理了，倒是我们，由于他们的失职（这我想您无法否认）带来诸多的麻烦和不便（如果没有文件的问题想来包也不会疏忽被偷了）还要忍受他们无礼对待的我们却是理亏了，您这理评的，我无语了。。。。

belltier · 发表于 2006-4-29 03:38

原帖由 ralf_yzdenise 于 2006-4-28 17:56 发表
觉得楼主这人有点莫名其妙。
你要真有理，真觉得自己受委屈的话，就请个律师去告EUROPCAR，把这口气给挣回来。不知道你为什么还有这么多时间在网上跟论坛里的人较劲，还是个中文论坛。在网上泄愤有用吗，就算这个 ...

我觉得你才有点莫名其妙，这事根本谈不上请律师，我也没指望让谁给我道歉，虽然我写信投诉那位工作人员了。我已经说了很多遍写出来是跟大家交流，也让其他人能有个借鉴，当然也小小发泄一下怨气，有什么不对吗？
不是我想跟坛里的人较劲，是有些人跟我较劲，我要不澄清一下，好像我是什么品质恶劣的卑鄙小人被人揭穿了似的。如kong大哥说的，我血压容易升高，受不了不白之冤才多说了两句。

算了，这贴到此为止吧。我觉得我已经写过两个息事宁人贴了，怎么还这样。

uu* · 发表于 2006-4-29 04:07

europecar是我和LG去过的服务态度最最最差的租车点了，部分工作人员的态度真是恐怖，让人这辈子都不想再去它家了。如果10公里以内选择去它家租车还是走回来，我选后者。

对了，我得顺便说一句，我们去租车的态度好极了，特别是LG，从来不跟人红脸的，永远笑咪咪，一样被人扔了一筐卫生眼。

[ 本帖最后由 uu* 于 2006-4-29 04:09 编辑 ]

Benzin · 发表于 2006-4-29 14:59

Europcar是我租过车的公司里面态度最差的，跟Sixt比真是不好比，所以现在要租车我都是到sixt，虽然贵一点，但每次都得到至少比预定的高一个级别的车(最高的时候是顶golf拿bmw525），从这个角度上其实死讯他也不见的就贵。

另外个人感觉kongzi24说话总是以卫道士自居，总喜欢以教训的口气说话，不知道在现实生活中他是不是也这样。其实只有尊重别人才会得到别人的尊重，如果能做到这一点，估计也就不会出现一些无谓的争吵了。

东篱 · 发表于 2006-4-29 22:09

都是长篇大论啊，我只补充一句，那个服务沙漠的提法不是我的发明啊，是德国人在报纸上自己说的，说了没用，反正也改不了。

大家吸取LZ的教训，以后能不去Europcar租车就别去了。

autopig · 发表于 2006-4-30 02:54

总的一句话:所有的德国服务业和政府机构都在敷衍你,是在认真地敷衍你.有时是带着笑容的敷衍.!
光从一家车行,也许无法比较.但我基本租过德国所有的大车行的车,在德国很多城市提过车,基本的感觉和我们去外办延签证,去Telecom,去银行,和我们去处理官方事物的感觉一样:就是前面的那句话,认真在敷衍.
也许他们很客气,但决不是真心地对客人的帮助.也许很严肃,但决不是对工作的负责,而是怕担责任.
从整个德国的各行各业都能看出,德国人对德国的体制和工作及经济的失望,无奈,甚至对德国正在慢慢伦为二流国家的恐惧和沮丧.
所以工作人员对客户的态度的不好就是正常的,因为他们都是普通的人,都是社会制度的最直接的体验者.
生活没了目标和信心,质量能上去吗?文化能发展吗?社会的宽容度和相互促进度能上去吗?
德国人也不开心,他们很累的.....所以我们在需要他们笑脸时,也许会遇上的是一幅不笑的脸,在我们享受他们的应提供的服务时,也许要付出比以前更大的代价,这就是生活成本.
记住:以后去租车时,就把那些敷衍你的人也当做车,只是他们吃的不是汽油而已.在我眼里都是属于停车场上将要待租的车一样,是为了整个车辆运转的前一部分.

弱势群体 · 发表于 2006-4-30 13:55

楼主也是弱势群体啊！

hhcc421 · 发表于 2006-4-30 14:37

原帖由 autopig 于 2006-4-30 02:54 发表
总的一句话:所有的德国服务业和政府机构都在敷衍你,是在认真地敷衍你.有时是带着笑容的敷衍.!
光从一家车行,也许无法比较.但我基本租过德国所有的大车行的车,在德国很多城市提过车,基本的感觉和我们去外办延签证 ...

好悲观啊。。。。

骑车的 · 发表于 2006-4-30 14:37

原帖由 leejee52 于 2006-4-29 01:40 发表
1. 从感情上同情LZ,毕竟从心理上来说接待国内客人碰上这样的事情不能接受,

2. 第一次在EP租车原则上是需要看你AMSHEIN的,只是有的地方办事人员不严格可能就不需要出示了,但是他要求看你的SHEIN并没有错.

...

很同意这位的观点，同意这位朋友所列的各种观点、看法。

支持支持！！！！！！！！！！！！

bbqbaobao · 发表于 2006-5-28 21:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

pingp · 发表于 2006-5-28 22:21

非常好的文章，马上要去自驾了，学到很多东西。不过我觉得基本上楼主还是值得同情的，因为

1 凡事都有个学习过程。您每年租几十次车，应该是工作了，待人处事，对德国法律规矩认识当然比我们多。而我又比刚刚来读书的人多很多。但并不是说犯了错误就一定是人品问题如何如何，应该结合每个人的具体情况就事论事。您那种所谓黑名单的说法觉得非常自大，什么“终身”、“永远”之类的，拜托这里都是来德国有时间的成年人。我想大家都有和德国人打交道的过程，同样是正派的德国人，你犯了错误，有的人很热心帮助你改正，有的人把你当小孩冷嘲热讽指手画脚。

2 楼主取消合同从新定是有些贪图小便宜，但是贪图小便宜很多人都有的，只要是在合同法规范围内，是个合适和不合适的问题。特别是在现在竞争激烈的时代，比如电子商务，这种形式也是允许的，本身也是服务的内容之一。而且楼主定车并不是使用了别人商品然后再退货。如果Eurocar不喜欢顾客这样，就应该明文制定有关条例杜绝。当然最后还是要说做人不要贪小便宜，不要怕花小钱。

3最后最关键的一点，Eurocar是商家，楼主是顾客。商家应该善待迁就顾客而不是反过来，这是基本常识，如此多的Verbraucherschutz法律机构甚至专门的部长。Eurocar不是海关法庭警察，维持秩序评判他人品德高下，就算是碰见无良顾客，也不必抓住的小辫子就穷追猛打，因为你是做生意赚钱，即使顾客再不对，也不应该态度不好或者耍小聪明。特别Eurocar这样的国际大企业，不是土人的小店，应该有为各种顾客服务的素质。不是说EC如何错，我也不是法官，但作为消费者，认为EC作为商家素质很差，应该上黑名单。

4 至于顾客在他们的店面里面丢失财物，更是耸人听闻。具体法律问题就不清楚了。至于警察来地晚，这个不好说。不过作为Büger，着急申诉一下也是很正常。公仆公仆，最终是要为Büger排忧解难地。

5 我觉得到德国一定要学习当地的生活习惯，市场经济和法制国家的规矩诚信等等。但不是说一下子变成小孩子事事看别人脸色惟命是从。德国也是最注重个人个性的国家，市场经济的合同和法制国家的“rule by law”同时也是最大范围保护个人的个性和为人处世方式。不管德国还是中国都是给人生活的地方，包括人好的习惯也包括坏的习惯。大家都是成年人了，而且人是有感情的，公理其实都懂，谁也不愿意让人当小孩子来教训。真正想帮助别人的人，别人一定也同时能mitbekommen感觉到你的好心的。德国人从来都是规矩和尊重他人并重的，不可偏废。
错有大小，而且还要放在Context里面就事论事，犯错的人也是有人格的。绝大多数中国人在这里都是过于小心翼翼了，三四十岁的人却要象小孩子一样生活。一方面要下决心和社会接触，凡事搞清楚。另外就是要了解自己的Recht，德国基本法第一条就是menschen Würde不可侵犯，即使你的一些“不良”习惯（这个不良还要考虑文化背景等等），同样是你人格的一部分。

我和单位的德国同事和邻居都聊了一下，大家都觉得EC作为一个大店，雇员如此表现非常Aschlo。最后再重申并不认同楼主的行为，只是说EC作为商家而言。

原帖由 kongzi024 于 2006-4-27 00:20 发表
首先我来慰问你一下，同情一下你的遭遇！
再次，我想告诉你，不是EUROPCAR上了我的黑名单！而你上了我的黑名单！因为，你自己明明白白的写明白了，你或者是你的亲友，这次事件里扮演的是首先不首信用的人！既然 ...

[ 本帖最后由 pingp 于 2006-5-28 22:49 编辑 ]

kongzi024 · 发表于 2006-5-28 22:53

天啊！这帽子越扣越大呀！
知道我为啥舍弃了这个帖子？！放弃了反击的权利？！因为我想息事宁人罢了！

反击该如何做？！辩论要讲究针锋相对的干活。

能这么对楼主吗？！显然不能！否则她会犯心脏病的，况且现在已经病的不轻了。那样，我在道义上岂不是支持了EC一方？！

但是，就楼主的口气，你可以判断出楼主与楼主一家是平常的哪一种人！所以，我宁可息事宁人了！因为我不想撕在写个批斗我的经验帖子上来！就如某BBS里与一群大妈们共享如何烹调好菜，如何堡好汤一般，然后再口诛笔伐的讨伐一顿肉不好，饭不合口等等等等。

至于立场本身，我不过就是在提醒楼主，是不是也该反思自己一点什么。至于EC的问题，既然它有问题，该楼主发威的，继续发威好了，这个别人是劝不得的。关于EC，我的经验恰恰相反的很。合作的一直很愉快！作为一个很民族主义的，很敏感的人，我能这么满意也很难得。相反的AVIS提供的车子一直很差！车内的玻璃要自己再擦一遍，甚至胎压都要再测试一遍！那个马马乎乎的技术支持啊！即便是前台的一贯笑脸像迎，我也是不待见之的。因为，它态度好，不等于它提供的其他的饿要命的地方就好！虽然前台是脸面。

好！好！
我认罪的！我看各位也口诛笔伐的累的差不多了吧！还是在烹调BBS里开了帖子，研究一下，到底是怎么炖了我的好！顺便写点心得什么的，没准还兴许能获奖的干活。

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bvbfans bvbfans 当前离线积分 169 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2006-4-28 15:54 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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bbqbaobao bbqbaobao 当前离线积分 128 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2006-5-28 21:07 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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