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Huliohong 发表于 2006-7-7 18:58

因打架将被驱逐出境！！！求助

大家好！本人在签证问题方面碰到一个很大的麻烦，很有可能被驱逐处境！:mad: 现已经找律师了，近期有可能上诉。心里没底，很担忧，希望知道这方面情况的朋友能提供点法律或其他方面有用的信息。不胜感激！！
具体情况如下：
我是一名在校大学生，住在学生宿舍，大家共用厨房。同楼层有几个黎巴嫩人，他们从来不收拾厨房卫生，垃圾到处扔！所以我也懒得和他们说话。反被他们说成中国人不友好，不懂礼貌！这些也不值得和他们计较。事情是因为有个周六上午我在房间听音乐，并没很大声。他们其中一个就闯进我房间（门是虚掩的）要我关掉音乐。没理他，因为我觉得本来声音就不大。结果随后他的一个朋友踢开我的房门，进来就骂我。。。实在是忍受不了压在心里的怒火，就和他打起来了。。。不幸的是我当时在削苹果，手里正好拿着水果刀，一时头脑发热，没有放下手里的刀就冲他过去了。。。其实他并没有受伤。但当时有人叫来了polizei，因为我拿了刀，就被带到警察局备了案。之后案件上交到Staatsrechtanwalt,他接着上交到法庭，我成了被告（ wegen versuchter gefaehrlicher Koerperverletzung )。事情是去年2005年7月发生的，法院是12月末开庭审理此案，最后我被判了6个月的Gesamtfreiheitsstrafe. （中文我不知道怎么说，总之我还是活动自由，只是如果搬家什么的要通知法院）我的辩护律师认为这样的结果不会对我延签有太大影响。
但是今年3月延签就遭到拒绝，所以马上找了律师。应外国人管理局负责人的要求我们提供了各种资料，在这期间我得到两次Fiktionsbescheinigung，现在的到7月末到期。律师本来感觉经过他与外管局的交涉应该不会有太大问题，但那个负责人一直拖着说还要考虑。直到这个周三上午（7月5号，周三，德国队输球的第二天中午$考虑$ ）他才发给律师传真，认为我没有资格继续留下，要被驱逐出境。:(
律师说只能上诉了，但我现在很担心，后悔的要死。其实平时是个挺安静的人，为什么当时就没控制住自己呢？不知道有没有人知道相应的法律条文或者有人有类似的经历，希望大家能提供一点帮助！！
非常非常感谢！！

[ 本帖最后由 Huliohong 于 2006-7-7 19:01 编辑 ]

阳光心情 发表于 2006-7-7 19:45

同情一下LZ。。
希望好运

changxin 发表于 2006-7-7 20:23

同情一下LZ，我7年前刚到德国时住学生宿舍时也有 SCHEISSE 黎巴嫩 人，和LZ的那些畜生邻居一样，做事很恶心，厨房啊什么从来不打扫，还3个人住一个房间。有一次还来找岔，先是赤手空拳（有个摩洛哥人帮我），然后我就把那把坎红烧肉的菜刀拿出来了晃了几下，当然我心里明白我不可能去砍他们的......冲动是魔鬼啊！

过了15分钟，3个黎巴嫩人里的大哥过来和我打招呼，说刚才太冲动什么的......反正阿拉伯人也是他妈的人，也不是吃生米长大的。你狠过他他就瘪了！

弱弱的说，小弟非东北人，而是 上海人:o虽然在上海也打架，但从没用过刀。

LZ的情况就要看运气了，如果有德国邻居为你作证，是他们闯入你房间，你只是无意识的自卫以及你学校的成绩证明你是个读书人，在受到3个畜生威胁时的自卫行动而已，可能胜算大些。

总之，LZ你是好样的，好运！！！

xingxing01 发表于 2006-7-7 20:25

楼主, 你怎么不说自己当初是自卫呢, 是他们闯你的房间啊

蓝麦子 发表于 2006-7-7 21:02

看来国内的那一条也适合在德国用：不用能刀具，要用板砖之类。（《有话好好说》里就提到过）
同样用路边的砖伤人和用管制刀具伤人的后果是不一样的。
看有没有懂行的人来回复。
祝LZ一切顺利。

maildroper 发表于 2006-7-7 21:03

同情一下

LZ保持镇静理智,分析好,多找些对自己有利得证据吧.
我们大家都支持你.
祝你好运

zukunft 发表于 2006-7-7 21:11

一定要强调对方挑起事端的。不过现在有些晚了。

要想法让外管局相信你是来德国学习的，这次只是发生的意外。当然还要保证自己不再犯错。

lustigen56 发表于 2006-7-7 21:13

求求情，法律也不外人情，弱弱的问一下，对方受伤了吗？

baixue 发表于 2006-7-7 21:15

糖丸 发表于 2006-7-7 21:40

他妈的这么点事情，就要被驱除出境？ 好好解释呀。你那个律师怎么没用。
学校里面那些法律援助有没有试过？学校里auslandamt也去问问阿，学得好好的怎么能被赶走呢？

Huliohong 发表于 2006-7-8 00:25

原帖由 lustigen56 于 2006-7-7 21:13 发表
求求情，法律也不外人情，弱弱的问一下，对方受伤了吗？



对方没有受伤。
但他的同伴在法庭作证说我当时威胁他说："杀了他".其他证人不确定我是否说过。法庭据此判”持刀威胁“。唉。法院的判决都过去了7个月了，外管局现在就根据法院的判决来拒绝延签。


另：谢谢大家的回复和关心。得到这么多人的关心，心里感觉好多了。不管结果如何，能得到这么多同胞的支持很高兴:)
也祝大家一切顺利！！

bbqbaobao 发表于 2006-7-8 01:21

M 发表于 2006-7-8 05:51

我提个建议，不知道行不行。
有没有和lz比较熟的朋友，可以证明lz平时是温和懂道理的人，从来没有出现过类似举动？ 是否可以问问律师，找个这样的朋友出庭作证。
我不是学法律的，不是很懂。不过希望lz可以平安度过这次风波，以后凡是三思后行。

jung 发表于 2006-7-8 09:06

我不懂这种法律的事情， 帮不了
只能默默祝福楼主好运$送花$
上面有人提出，去学校的免费法律援助中心，的确不错，那里的人都很热情的。
多和学校的老师沟通， 有的老师很好，或许能帮助到你的，毕竟他们是德国人比较懂啊。
而且有学校出具证明，证明你的一贯品行，应该对外事局挺有说服力的啊。

hoisingching 发表于 2006-7-8 09:39

实况家家 发表于 2006-7-8 10:21

发生这样的事情，真是~
多找几家律师咨询咨询可以不?
现在也有些律师,昧着良心赚钱的~

xenia 发表于 2006-7-8 10:25

判决不公吧，应该上诉，是他们擅闯民宅，你这个应该定性为正当防卫

Jane_Germany 发表于 2006-7-8 11:41

先冷静地换位思考一下：

如果你是法官，你并不在现场，得到的证据性的东西是
1）起因：音乐声音太大，导致邻居去找你。这种事情在德国已经不是1例2例了，估计法官无论从情感上还是法律上都会站在你邻居那边。
2）结果：你的邻居有证人证明，你有持刀伤人的倾向，而你没有证人证实当时的情况。

法官的这种想法可能会延续到签证官那里。签证官对你又不了解，所以我觉得求情是没什么用的。但是外事局对此类事件会有些规定的，就算不给你延签也应该有一个Begründung。最好找一个懂行的律师，找Begründung里的漏洞。有理说理。最后祝LZ，不要着急，知己知彼，才能百战百胜：）

红气球 发表于 2006-7-8 11:52

真不知道这些野蛮的人是怎么进的大学的???!!!
那些黎巴嫩的人受了教育简直就像没有收过教育!
野蛮的败类^^^^^^^^^

支持lz^^^^^^^^^^^

Tiffany 发表于 2006-7-8 12:37

遇到这样的事也真是够闹心的.$angry不懂法律.帮不了LZ啊:mad:
只能祝LZ 好运了$握手$
要不就重新请个律师吧$考虑$

IGBT 发表于 2006-7-8 16:02

你自己的处理，有些不当!

似乎，你自己的处理，有些不当!

1 如果打架，尽可能在警察来前，跑了。只要警察没有你的ID，基本不会有问题！

2 如果，跑不了，或者警察来的太快，则应当马上也针对你的gegener ,stellen eine Anzeige.说，是对方进行挑衅，你的行为完全是正当防卫。

3 被人家Anzeige后，大约7天就可以收到警察局的一个registed mail,告诉你具体罪名。事后处理很重要，最好在事发当天(Anzeige)，就找个关系铁的Dr,做出一份身体因外伤的诊断证明，描述越严重越好，因为真的上厅，要根据双方的损伤，判定最后负责程度！

4 把诊断证明和你写的一个申诉(就是书面抗议，重申你的无辜，对方的恶毒),用挂号信寄给警察。

5 等待，运气好，警察觉得案件不值得起诉，也就放弃了。如果，要开庭，则必须找律师了，这个费用似乎不能用免费的法律咨询来支付，也就是自己要承担了，200-500 Euro.


当年，去德国南部玩，就跑到过新纳粹，3个16-18的小孩。居然，对我挑衅，让老子一顿暴打，并且用刀划伤一个的左臂。咱在警察来前，就跑了......

这个才叫解恨！





















原帖由 Huliohong 于 2006-7-7 18:58 发表
大家好！本人在签证问题方面碰到一个很大的麻烦，很有可能被驱逐处境！:mad: 现已经找律师了，近期有可能上诉。心里没底，很担忧，希望知道这方面情况的朋友能提供点法律或其他方面有用的信息。不胜感激！！
具体 ...

gast 发表于 2006-7-8 17:21

原帖由 IGBT 于 2006-7-8 16:02 发表
。。。当年，去德国南部玩，就跑到过新纳粹，3个16-18的小孩。居然，对我挑衅，让老子一顿暴打，并且用刀划伤一个的左臂。咱在警察来前，就跑了......

这个才叫解恨！。。。

好汉！

boon 发表于 2006-7-8 17:56

我觉得

同学，现在这个时候可能再说判决的不是估计没有什么用了，外办不可能听咱的，毕竟判决已经在那里了！！

重点是你学校的证明，成绩证明啊什么都行。最好就是有同情你的教授给你写封求情信！！！！这个很管用！！因为外办的决定是没有非常有力的法律依据的！！！！他们只是根据可能性把你拒签了。

无论如何你的基本人权会因此收到损害，这点德国人很在乎！！

最后不是办法的办法就是不停的上诉拖时间了，但是肯定影响功课，唉。。。

athena_hu 发表于 2006-7-8 18:33

原帖由 xingxing01 于 2006-7-7 20:25 发表
楼主, 你怎么不说自己当初是自卫呢, 是他们闯你的房间啊
$支持$$支持$

不过现在说这个也晚了,还是相信你的律师吧

athena_hu 发表于 2006-7-8 18:34

原帖由 M 于 2006-7-8 05:51 发表
我提个建议，不知道行不行。
有没有和lz比较熟的朋友，可以证明lz平时是温和懂道理的人，从来没有出现过类似举动？ 是否可以问问律师，找个这样的朋友出庭作证。
我不是学法律的，不是很懂。不过希望lz可以平安 ...
可以是可以,关键是法官信不信

athena_hu 发表于 2006-7-8 18:35

原帖由 Jane_Germany 于 2006-7-8 11:41 发表
法官的这种想法可能会延续到签证官那里。签证官对你又不了解，所以我觉得求情是没什么用的。但是外事局对此类事件会有些规定的，就算不给你延签也应该有一个Begründung。最好找一个懂行的律师，找Begründung里的漏洞。有理说理。最后祝LZ，不要着急，知己知彼，才能百战百胜：）


$支持$$支持$

微笑月亮 发表于 2006-7-8 18:50

不是法律专业的，当时感觉德国这面还是讲求人情的，多出示一些你平时是好学生好公民的证据，希望从轻发落。
最后祝福楼主

ocean00003 发表于 2006-7-8 19:12

原帖由 蓝麦子 于 2006-7-7 21:02 发表
看来国内的那一条也适合在德国用：不用能刀具，要用板砖之类。（《有话好好说》里就提到过）
同样用路边的砖伤人和用管制刀具伤人的后果是不一样的。
看有没有懂行的人来回复。
祝LZ一切顺利。

学习了;)

changxin 发表于 2006-7-8 19:19

我有个蛮叟的主意

不知道LZ是哪个城市，是否有论坛什么的，其实在国外大家都中国人，应该相互帮助。

你如果能让其他中国人一起出来，比如搞个游行什么的，把事情解释给大众听。加上你其他的比如成绩证明，某个教授对你的评价。我决定最好是有德国人能帮你，还有那个法官，他对你的评价很关键，只要能证明你在德国继续呆，不会影响其他人的安全就可以了。

还是希望LZ好运

补充说一下，我以前的那些阿拉伯邻居告诉我，阿拉伯人不吃猪肉，不喝酒，结婚前禁止性行为...

结果每天猪肉肉糜，偷我的料酒（便宜的葡萄酒）每天搞陌生女人......

这个世界怎么会允许这样的动物存在呢！反恐反恐CS 24hours,prison break!

ocean00003 发表于 2006-7-8 19:22

环境弄人吧。
回教徒在自己的国家教规森严，是不敢犯戒的。
到了别的国家，就...........

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