weiß du was, du bist immer so nett und antwortest so ausführlich. respekt! $送花$hätte ich die berechtigung, hätte ich dir punkte verlosen. wirklich
可以转的。
;) ;) ;)
开玩笑拉。我也跟你看法一样。kevinhan真是快成九色鹿了。 原帖由 adiuvare 于 2007-1-26 00:39 发表
可是它后面有个括号viel（e），是不是就是说viel+复数只在口语中说，而在正式语体要用viele？
有没有哪位高人可以证实一下？
我知道viel Bemühungen正式就是这样写。我想看名词可数不可数，关键不光看词形，还有内容更重要。劳顿Bemühungen在德语中就用复数（这还是我LP给纠正的），整个词看成不可数就是了。 原帖由 serenita 于 2007-1-26 00:43 发表
可以转的。
;) ;) ;)
开玩笑拉。我也跟你看法一样。kevinhan真是快成九色鹿了。
冒着下礼拜一门期末考试不及格的危险！:( 原帖由 Arterix 于 2007-1-26 00:46 发表
我知道viel Bemühungen正式就是这样写。我想看名词可数不可数，关键不光看词形，还有内容更重要。劳顿Bemühungen在德语中就用复数（这还是我LP给纠正的），整个词看成不可数就是了。
呵呵，我在google查了一下，viel Bemuehungen也就一个例子，其他都是viele Bemuehungen，难道真的是我眼睛花了。。。可惜这个时候没有德国人可以问$汗$ 原帖由 Arterix 于 2007-1-26 00:28 发表
哈!例外专家来凑热闹喽：
为什么 Ich wünsche viel Erfolg. 可是 Haben Sie vielen Dank! 呢？
也可以说
vielen Erfolg!
viel 和几个别的词都是所谓的schwankende Flexion。比如：wenig, etlich...
我觉得解释语法真的头大啊。 原帖由 adiuvare 于 2007-1-26 00:43 发表
因为我水平不高，所以我倾向于viel是非正式文体的说法。
我也非常同意你的观点，语言不能按照传统教学法来学的。但是我觉得就是例外的话，至少也有个说法吧，哈哈，否则弄不清楚心里放不下。
还有你举的das ...
别提水平，德国人不兴过谦的。
找说法可以，都能找得到吗？就像我说一头美女，怎么就不对呢？
再看 eine Leiter（中文梯子论个吗？还是论张？），成阴性了。 原帖由 adiuvare 于 2007-1-26 00:49 发表
呵呵，我在google查了一下，viel Bemuehungen也就一个例子，其他都是viele Bemuehungen，难道真的是我眼睛花了。。。可惜这个时候没有德国人可以问$汗$
这种情况你看那个的字条多。如果一个比另一个多得多的话，说明它常用。另外也不排除打错的情况。我也会说viel Bemühungen. 原帖由 Arterix 于 2007-1-26 00:50 发表
别提水平，德国人不兴过谦的。
找说法可以，都能找得到吗？就像我说一头美女，怎么就不对呢？
再看 eine Leiter（中文梯子论个吗？还是论张？），成阴性了。
呵呵，觉得“词性”的问题和viel这个问题关系不大。因为词性这个东西已经约定俗成了，所以在怎么说都不会变化的，再说我也没有说过要在“词性”上找什么说法。但是viel在每句话中的变化都不一定是一样的，所以我想搞搞清楚$考虑$ 原帖由 adiuvare 于 2007-1-26 00:49 发表
呵呵，我在google查了一下，viel Bemuehungen也就一个例子，其他都是viele Bemuehungen，难道真的是我眼睛花了。。。可惜这个时候没有德国人可以问$汗$
Amazon.de: Lilo & Stitch 2 - Stitch völlig abgedreht: DVD: Michael ...
Wären alle Disney Fortsetzungen, die bei uns nur auf DVD erscheinen genauso wie dieser Film gemacht, also mit genauso viel Bemühungen wie der erste Teil, ...
www.amazon.de/Lilo-Stitch-völlig-abgedreht/dp/B0009WV3VE - 83k - 24. Jan. 2007 - Im Cache - Ähnliche Seiten
Jungfrau Zeitung - Seine Grenzen erkennen
Das Selbständigwerden des Kindes braucht länger und ist vor allem mit sehr viel Bemühungen verbunden. Der Entlastungsdienst Kanton Bern steuert der ...
是介词之后。
明天我问清楚吧，不过德国人真的不注意语法的，他们张口就来。 原帖由 serenita 于 2007-1-26 00:53 发表
这种情况你看那个的字条多。如果一个比另一个多得多的话，说明它常用。另外也不排除打错的情况。我也会说viel Bemühungen.
没错我理解你的意思。并不否认viel +复数名词的存在。
我打了viel Bemühungen, 查到的Treffer只有一个，其他n多都是viele Bemühungen。应该说明后者常用把，所以我猜测是viel+复数名词乃非正式文体;)
看了楼上的回复，现在总算弄清楚了，原来是： 介词+viel+复数 ，
睡觉$bye$
[ 本帖最后由 adiuvare 于 2007-1-26 01:01 编辑 ] 我才google了一下。
viel Bemühungen 大概1350，000条
viele Bemühnungen 大概1410，000条
也就是说，两种说法都是常用的。 So viel Stress!$汗$ 原帖由 serenita 于 2007-1-26 00:59 发表
我才google了一下。
viel Bemühungen 大概1350，000条
viele Bemühnungen 大概1410，000条
也就是说，两种说法都是常用的。
真是很奇怪，我电脑搜出来的viel Bemühungen虽然也有1,330,000，但是例句里面真正viel的，只有第一个 原帖由 adiuvare 于 2007-1-26 01:03 发表
真是很奇怪，我电脑搜出来的viel Bemühungen虽然也有1,330,000，但是例句里面真正viel的，只有第一个
是啊。
Schlaf ne Nacht drüber. ;)
Morgen ist auch noch ein Tag!
$ok$ 我仔细想了想，疑点还是很多。
其实在一开始，我的想法就比较接近斑竹和九色鹿的说话。
但是仔细推敲，（注，意下想法都是在对照斑竹提供的表格和第二页“九色鹿理论”成立的前提下）如果viel后面是不可数名词，则viel词尾不变化。那么这个时候，下表所有单数词尾变化没有意义。
Singular Plural
Maskulin Neutrum Feminin Maskulin/Neutrum/Feminin
Artikel Adjektiv Artikel Adjektiv Artikel Adjektiv Artikel Adjektiv
Nominativ - vieler - vieles - viele - viele
Akkusativ - vielen - vieles - viele - viele
Dativ - vielem - vielem - vieler - vielen
Genitiv - vielen - vielen - vieler - vieler
因为表单数词尾变化的viel只在不可数名词后面出现，而不可数名词viel后面不变化。则
viel词尾变化只出现在可数名词前，而可数名次前如果出现viel,则势必使复数。so........... 原帖由 adiuvare 于 2007-1-26 01:03 发表
真是很奇怪，我电脑搜出来的viel Bemühungen虽然也有1,330,000，但是例句里面真正viel的，只有第一个
你说得对，我刚才问了，就是在介词mit等后面可不加后缀。其余情况下还是可数名词。 :o 快11点发的帖子，这么快就到5页了。。。感谢所有所有发言者和未发言者对此问题的关注。。
aber ich fuehle mich kein bisschen besser. Liegt wohl anden Vielstress, der mich an dieser frostigen Winternacht nervoes macht$郁闷$
[ 本帖最后由 小红袍 于 2007-1-26 01:24 编辑 ] Du fühlst Dich noch kein bißchen besser????:o :o :o :o
:( :( 原帖由 小红袍 于 2007-1-26 01:17 发表
:o 快11点发的帖子，这么快就到5页了。。。感谢所有所有发言者和未发言者对此问题的关注。。
aber ich fuehle mich kein bisschen besser. Liegt wohl anden Vielstress, der mich an dieser frostigen Wi ...
这样吧，我再问问德国朋友，她本身就是专门教德语语言的老师，呵呵。明后天我再把她的答复贴过来跟大家讨论讨论。:)
我也说了，11楼仅是我个人的理解，也许表述并不严密、经不起推敲，所以不好意思啦，没有帮上你。大家也千万别当标准答案哈，呵呵。$害羞$
另外，千万别称之为“九色鹿理论”，哈哈，冒犯了天神，我罪过就大啦！:D $支持$ $支持$ $支持$
今天回家路上还在想这个问题，回来就看见有人发贴了$送花$
学习中…… :( :(
同样，beide,beiden,beides这些都开始困扰我了，相信只有viel的问题解决了，那么weinig,wenige,weniges,,,等等都kommt nicht zur frage了。。。 原帖由 小红袍 于 2007-2-1 21:56 发表
:( :(
同样，beide,beiden,beides这些都开始困扰我了，相信只有viel的问题解决了，那么weinig,wenige,weniges,,,等等都kommt nicht zur frage了。。。
偶的一个德国朋友给的答复是：
1. Viel Erfolg! Viel Spaß! Viel Glück! 都是因为名词不可数，所以都用单数。但是例外的是Vielen Dank! ——虽然也是不可数名词，但viel加了en。
2. viele Bemühungen是正确的，之所以viel Bemühungen在google上也能找到，是因为人们把它的用法跟 viel Mühe 等同了，理论上这样是不正确的。
3. viel Geld，das viele Geld，还是因为前面有了das，所以viel 变成了viele。
4. 朗氏字典里的hat viel(e) Freunde 不应该加括号，也就是只有加e的时候是对的，光是viel不对。
以上是他的Meinung，不知道能不能帮你解决一点儿问题。 如果是这样的话，则canoo里这张表格在单数上的词尾变化没有意义
http://www.canoo.net/services/Controller?input=viele&service=inflection 为什么没有意义呢？$frage$ 不是与前面解释的都一致么？$frage$
你举几个你不明白的例子吧。:) 1. Viel Erfolg! Viel Spaß! Viel Glück! 都是因为名词不可数，所以都用单数。但是例外的是Vielen Dank! ——虽然也是不可数名词，但viel加了en。其实他们的用法不一样，前三者是我祝你的，后者是我给你的。假设我希望很多人会感谢你，我能说：Ich wuensche dir viel Dank!
注：这里只是解释这么说，我从来没用过这句话。但现在发现有它，觉得挺有意思。期待机会使用 :) 原帖由 kevinhan 于 2007-2-1 23:24 发表
为什么没有意义呢？$frage$ 不是与前面解释的都一致么？$frage$
你举几个你不明白的例子吧。:)
1.不可数名次前面用viel，词尾不变化，所以在这里单数（当然复数也是）词尾变化无意义。
2.可数名词前面用viel，词尾变化，aber....如果是可数名词的话，前面用viel，后面当然是复数，所以在此情况下，那个表格内单数viel后面的词尾变化无意义。
1+2，合并同类项后，得出->viel单数词尾变化无意义。 原帖由 小红袍 于 2007-2-2 11:30 AM 发表
1.不可数名次前面用viel，词尾不变化，所以在这里单数（当然复数也是）词尾变化无意义。
2.可数名词前面用viel，词尾变化，aber....如果是可数名词的话，前面用viel，后面当然是复数，所以在此情况下，那个 ...
思维方式很特别。。。 原帖由 hichoc 于 2007-2-2 11:36 发表
思维方式很特别。。。
那麻烦请用不特别的方式解释一下。 原帖由 小红袍 于 2007-2-2 11:39 AM 发表
那麻烦请用不特别的方式解释一下。
记住几个例子足以，爱因斯坦尚不能出 Weltformel, 更何况语法了。这种1+2, 2+3的总结方式我就是觉得好玩，没别的意思。 原帖由 hichoc 于 2007-2-2 11:43 发表
记住几个例子足以，爱因斯坦尚不能出 Weltformel, 更何况语法了。这种1+2, 2+3的总结方式我就是觉得好玩，没别的意思。
ach danke,egal ob das gut oder schlecht gemeint.mir wuerde nur viel dran liegen die loesung richtig zu verstehen. Einstein hat auch nicht gemeint dass black musste dann auch black bleiben,oder?
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