卡西尼 发表于 2007-3-31 10:49

上汽彻底超越丰田 上海牌 以混合动力模式 复生

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上海牌轿车,这款代表着民族亲情的国产轿车,在隐居深山处观望20年后,终于东山再起,推出了自己的首款原自罗孚75,经过中国本土化改良的车型荣威750。真正使我们兴奋的不是来自上汽的首款新车荣威750,而是来自上汽的这款包裹着荣威750外衣,而拥有着一颗“混合动力心脏”的首款上海牌混合动力轿车。

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就燃料电池领域这块,其实,不仅仅上汽在研发,很多家企业也都在进行着这方面的开发,比如奇瑞汽车和华晨汽车,而且均在上海有自己的研发中心。但相比之下,上汽在这方面还是比较占有优势的。上汽在这方面的研发工作主要是由上海神力电池有限公司和同济大学共同担任,另外还得到了奥地利的技术人员和包括大众集团总公司技术部门的一些支持。

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此款混合动力车型的心脏就是上汽自主研发的“超越4代燃料电池组”。而且,就现阶段而言,无论是国内,还是国际汽车混合动力产业,这样的科技已经堪称先进。

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编后语——

这款上海牌混合动力汽车的诞生,不仅向大家展示了自主研发的能力,代表者自主品牌的有一次创新,还表明了上汽对自主品牌的理解和将自主品牌长期发展下去的决心。我们期待着在上海车展上看见这款混合动力车的身影。

:P

[ 本帖最后由 卡西尼 于 2007-4-2 17:15 编辑 ]

傻肥肥 发表于 2007-3-31 10:55

楼主是语不惊人死不休啊

zhyi49 发表于 2007-3-31 11:40

上海760 偶当年认识的第一辆小汽车啊.狂回忆中.:(

xumeng 发表于 2007-3-31 12:14

$考虑$ 这个颜色很屎

336abc 发表于 2007-3-31 12:43

这就超越丰田了?$考虑$

winterzeit 发表于 2007-3-31 13:55

不错, 不错, 自豪 ing.... :cool:


如果电池组功率还可以的话, 就很牛了. 现在燃料电池和混合动力都是新技术, 而且都贵, 技术也没完全成熟. 好象还没听说过把这两个结合起来的. 这样是超过丰田了, 丰田只是用传统发动机的混合动力吧.

真想回去看看啊.

movestar 发表于 2007-3-31 17:08

改的罗浮的
不过还行

ouline 发表于 2007-3-31 18:15

很厉害了,现在混合动力大家都在搞,但是投入市场的还很少。我知道的,丰田,凛志吧。如果,上汽在这方面能在这方面领先的话,而且产品成熟,直接就能占领市场。

ouline 发表于 2007-3-31 18:17

第一张图旁边的怎么是个外国人?

laodeguo 发表于 2007-3-31 18:31

这个外国人在琢磨怎样盗窃技术.

xumeng 发表于 2007-3-31 19:03

原帖由 ouline 于 2007-3-31 18:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很厉害了,现在混合动力大家都在搞,但是投入市场的还很少。我知道的,丰田,凛志吧。如果,上汽在这方面能在这方面领先的话,而且产品成熟,直接就能占领市场。
:D 除了日本人还有谁搞,将来电池根本没办法回收,污染环境,没搞头,应该学德国赶快上氢动力。

Truecar 发表于 2007-3-31 19:29

吹吧,反正吹牛不上税,爱国的牛使劲吹好了。。

Truecar 发表于 2007-3-31 19:51

原帖由 xumeng 于 2007-3-31 19:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

:D 除了日本人还有谁搞,将来电池根本没办法回收,污染环境,没搞头,应该学德国赶快上氢动力。
法国人也在搞,而且已经有产品了。电池回收根本不成问题,现在德国的电池就回收利用。

xumeng 发表于 2007-3-31 20:42

原帖由 Truecar 于 2007-3-31 19:51 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

法国人也在搞,而且已经有产品了。电池回收根本不成问题,现在德国的电池就回收利用。

$汗$ 同志,你以为把电池从你手里收走就叫电池回收了?要真正让这些东西消失不见才叫真正的回收。而且电动机早就被证明不足以独立驱动轿车,所以只能作辅助能源作个过渡,而德国选择柴油。其实两者作为过渡环节明显研发柴油成本更低。而日本实在是连一点资源都没有,所以就无所谓了。

就现在丰田的电动机车来看,一 维护成本太高,二 就其逆向充电的原理来说如果不是市区刹车很少的话 比如在高速,电动机根本得不到充电反而成了累赘。

大方向很清楚,是氢动力,只是在从内燃机过渡到氢动力的上面日本和德国选择不同方向,美国就不提了,连内燃机都很落后。

自从大众推出FSI 即分层直喷内燃机之后,内燃机就已经被完全榨干了。而柴油机技术也也解决的很好,而日本,由于过渡的开拓美国市场,内燃机虽然依旧优秀,但却在过渡能源,电动机上进步缓慢,因为美国人并不需要他。以致至今都没有听到他在氢动力进展。而德国宝马在早年间就展示了300Km h 的氢动力车。

至于中国,看看处于什么水平,看看吉利就知道了,撤走所有外资,真能自己维持下去的就只有他


谈到上汽,不得不说几句,并不是觉得上海人怎么样,但有些时候做事要厚道,在自己人这丢人偶们都原谅你,可你别当着外国人的面呀

上汽就是一个最好的例子,为什么最新的 PASSAT 为什么Golf 不让他生产,这是去问问上汽奇瑞就知道,还好意思说是自主品牌,还不是简单的拿来主义,对比一下大众旗下西班牙的SEAT 完全就是用人家的车。还他妈谈自主。另外看看德国人的节目,奇瑞的QQ早就成了盗版的典型。

chinatime 发表于 2007-3-31 21:00

skytrain 发表于 2007-3-31 21:25

kongzi024 发表于 2007-3-31 21:27

燃氢动力?!搞什么搞呢?!储氢材料过关了么?!氢的制备过关了么?!氢的成本现在是多高?!石油的成本是多高?!在可控核聚变技术没有完全成熟之前,氢作为普遍的,大众化的通用燃料的路还长着呢!当然,就长远看,氢动力一定是最终的选择,就如核聚变燃料是最终的能源材料一般。但是路长了点,弯了点。恐怕在我们有生之年未必是能都看到的了。

关于电池,还有混合动力的问题。混合动力的优势是没有纯电池那么多的死重量,车子如同普通的燃料汽车般,可以越跑越轻的。没有人喜欢车子里永远装了两个大铅砣跋山涉水的。换回来说,燃氢动力的汽车也是差不多这个样子的。

此外,还有一种,目前还不可行,但是已经应用的就是微波动力。但是那个要依靠超导材料的突破了。等超导材料突破了,那个燃料电池的一个瓶颈也就解决了!而燃料电池,实际上在潜艇上早就应用了些日子了。不过,潜艇是对这个东西爱恨交加的!换了普通的电池,OK,可以不用计算压载平衡。换了燃料电池,这些则必须要算了!此压载非彼压载,是可以流动的压载。那个船艇的重心就变来变去的。

慢慢忽悠吧!
哦,忘记说了,就是改燃氢的,或者是燃料电池,那也要问人家卖汽油的是不是真的乐意给你销售呢!回头变了法的使坏,一样是瓶颈!何况,谁敢把某国,甚至是某小国内N多的加油站都排布了加氢或者是加甲醇的?!那个项目,那能NB死人的!
也就是说,不是你技术新,你就能卖好价钱!你至少要同以前的东西兼容,否则,用户遇到麻烦,还是不认可的。

xumeng 发表于 2007-3-31 21:36

$汗$ 为什么要用氢?是因为再过几年石油就没了。你还以为当换操作系统那,还谈兼容。:D

winterzeit 发表于 2007-3-31 22:11

长远来看还是要走氢能源的道路, 这不是政治家们之间的游戏, 而是整个社会的必然趋势, 环境问题也是其一. 石油天然气虽然价格便宜, 中国好象最近又发现了几个大油田, 但他们毕竟是不可再生资源, 用一点少一点, 一直用下去的话, 总会有用完的一天, 现在已探明的储量也就只够几十年到200年. 如果不尽快开发替代能源, 将来的汽油柴油可能就是很少数有钱人才能用的起的东东了, 普通大众老百姓就只能用氢燃料了. :D

[ 本帖最后由 winterzeit 于 2007-3-31 23:47 编辑 ]

laodeguo 发表于 2007-3-31 22:14

怎么就见不的中国出一些新技术呢?手上帮不上忙,这嘴上积点德行吗? "儿不嫌母丑".
想想当年中国怎么造出的原子弹,氢弹还有现在的飞船.难道都是照抄?祖先的"四大发明"
不是在造福全人类吗?跑到国外的人,如果没有立志将来为祖国效劳.是根本没有资格在这里
说三道四的.特别要警告那些对中国出言不训的.你要当心.不要以外在德国就可以信口开河,
胡说八道.这对你是很危险的!

DD168 发表于 2007-3-31 22:14

上海牌又来了,好啊。$支持$$支持$$支持$
又想起了小时候骑在老爸肩上在路边看车的情景。那时候上海的
的街头就只有上海牌在跑,慢慢的多了些伏尔加,直到有一天统统
变成了SANTANA。

xumeng 发表于 2007-3-31 22:27

原帖由 laodeguo 于 2007-3-31 22:14 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
怎么就见不的中国出一些新技术呢?手上帮不上忙,这嘴上积点德行吗? "儿不嫌母丑".
想想当年中国怎么造出的原子弹,氢弹还有现在的飞船.难道都是照抄?祖先的"四大发明"
不是在造福全人类吗?跑到国外的人,如果没有 ...

$汗$ 抄是学习的一种方法,但要选对对象

bundswehr 发表于 2007-3-31 22:54

回忆一下经典~~~

DD168 发表于 2007-3-31 22:57

最后一张$高$ $高$ $高$

winterzeit 发表于 2007-3-31 23:14

回复 #17 kongzi024 的帖子

孔兄, 经常看你的帖子, 也长不少见识. 但就你的见解, 觉的还是可以讨论一下的. 绝对不是拍砖, 对事而已, 自己的想法.

诚然, 目前很多关于氢动力及外围技术还没有成熟, 价格相对传统内燃机也很高. 但不代表现在就不要去研究了. 储氢制氢的问题虽然还没完全解决, 但专家正在努力中. 这必须是同步发展的过程,不是不能说要等到那些技术都成熟了, 问题解决了, 我们才开始来搞燃料电池, 那样就会再晚个几十年.

核电技术我觉的还是不能成为最终目标, 毕竟还有无法解决的原材料及废料的放射性污染. 德国现在不是也在讨论是否继续发展核电的问题. 在这方面, 氢燃料及其他燃料电池就具备无可比拟的优势了, 原料和产物都是无害容易操作处理的.

关于混合动力, 了解不是非常多, 但完全同意孔兄. 我感觉这个技术含量是很高, 但成不了大气候, 不能成为大众使用的技术, 比较能眩, 吸引眼球而已.

燃料电池发动机应该要比传统内燃机轻便很多吧, 不确定, 哪位兄弟有数据麻烦提供一下吧. 谢谢先.

加氢站等基础设施, 目前是个问题, 但不是不可解决的问题. 现在可能是需要政府手段的干预, 但如果将来技术成熟, 价格降下来, 燃料电池汽车广泛使用起来, 看有没有人愿意投资建设加氢站加甲醇站. 现在大家还是在观望阶段吧, 在技术成熟广泛使用之前, 谁也不愿意冒这个险的.

微波动力还是第一次听, 又长见识了. 可能实现大众化就不知道是什么时候的事情了.

我是很看好燃料电池技术的, 也相信在未来的5到10年内能够实现初步普及. 现在也在研究所做这方面的工作, 如果有从事或者关心这方面的同仁, 希望能多联系交流一下.

中国目前好象在这方面做的不比国外差多少, 晚多少, 这点很让人高兴. 拿人家的二手技术回国挣钱, 或者是模仿别人, 在资本的原始积累过程是无可厚非的, 其他发达国家老是拿来说事其实也是不对的, 他们自己也经历过这个阶段的. 但我们不能一直这样的急功近利, 不掌握核心技术, 就永远不能真正挺起胸膛来.

至于那些象 fly (对不起, 其实不想说脏话的) 一样天天到处嗡翁的, 喜欢挨拍的人, 大家就不要理了, 否则他自己还觉的美呢.

winterzeit 发表于 2007-3-31 23:18

LS 的照片哪里PS的啊, 强啊, 要是真有这么几个到处溜哒一下, 也不错, 就没人敢说我们了 :D :D :cool: :cool:

winterzeit 发表于 2007-3-31 23:20

$frage$ $frage$

bundswehr兄, 为什么这么快就删了自己的帖了?

niccalxu 发表于 2007-3-31 23:58

原帖由 ouline 于 2007-3-31 18:15 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很厉害了,现在混合动力大家都在搞,但是投入市场的还很少。我知道的,丰田,凛志吧。如果,上汽在这方面能在这方面领先的话,而且产品成熟,直接就能占领市场。
丰田是普瑞斯
我死党家买的就是这个车
只要不是猛踩油门开,基本都是5-6l

bundswehr 发表于 2007-4-1 00:40

原帖由 winterzeit 于 2007-3-31 23:18 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LS 的照片哪里PS的啊, 强啊, 要是真有这么几个到处溜哒一下, 也不错, 就没人敢说我们了 :D :D :cool: :cool:


winterzeit老兄你是说它吗?这可不是闹着玩的。。。。。。生猛着那:cool:

[ 本帖最后由 bundswehr 于 2007-4-1 00:55 编辑 ]

winterzeit 发表于 2007-4-1 01:04

不错, 就是它. 看的都流口水啊...
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