fufu 发表于 2007-5-10 14:07

请教各位高人：租房合同中的问题

我签了一个合同，请人看了一下（本人德语太差，惭愧惭愧），说以下这条好象违法，请高人帮忙看看：：§8 SORGFALTSPFLICHT/INVENTARSCHADEN
Der/die WN verpflichtet sich,das Mietobjekt sowie gemeinschaftlich genutzte Gebaudeteile schonend und pfleglich zu behandeln,die Raume ausreichend zu luften und zu reingen.Ihm obliegt eine besondere Obhutspflicht hinsichtlich des Inventars laut der unterzeichneten Inventarliste. Schaden am inventar und Gebaudeschaden (im besonderen Wasserschaden ) sind dem WA unverzuglich zu melden.Ist die Anzeige wegen einer unvorhergesehenen Gefahr oder weil sich die Schaden oderMangel unverhaltnismassig ausweiten wurden, nicht moglich, so sind die zum Schutz erforderlichen Massnahmen zu treffen.Fur Schaden am Inventar haftet unter Beachtung des §4 der/die WN,es sei denn,der/die WN weist nach,dass die Schaden auch bei Beachtung aller gebotenen Sorgfalt objektiv nicht vermieden werden konnten.Im Zweifel haftet stets der/die WN.Insoweit haftet der/die WN auch fur das Verhalten Dritter,diewahrend der Mietzeit das Mietobjektbetreten. Fur Schaden,die/der WA zu vertreten hat,haftet der/die WN nicht.

谢谢了

fufu 发表于 2007-5-10 17:15

回复 #1 fufu 的帖子

当时,解释说这是关于我租的房子的楼里的一些公共设施，
如果坏了的，需要我证明这没有我的责任，这点是不合法的。

请各位帮着看看，是不是这个意思？？？

急急急！！！1

xumeng 发表于 2007-5-10 19:04

这个条款是依据§241 Abs 2 BGB 为基础的，没有问题。

fufu 发表于 2007-5-11 14:14

回复 #3 xumeng 的帖子

这个条款是什么意思？
我的德语实在太差了。

求助！！

xumeng 发表于 2007-5-11 17:31

Rucksichtnahmepflicht

中文的意思大概就是 在任何Vertrag里，甲乙双方在履行合同规定的义务同时，也要对双方的其他财产或利益负责。

如果造成Verletzung，同时你又是Vertretenmussen，那么你就要Schadenersatz。

所以在这个租房合同中，针对这个条款作了详细规定。

fufu 发表于 2007-5-12 16:20

回复 #5 xumeng 的帖子

如果是我弄坏的，我赔；（这是我理解的）

如果不是我弄坏的，我也不知道是谁弄坏的，怎么处理？我赔还是房主赔？
如果我知道是谁弄坏的，怎么办？？我需要提供什么证据，别人才会赔？

谢谢

xumeng 发表于 2007-5-12 16:58

你只要证明不是你造成的就可以

fufu 发表于 2007-5-14 10:15

回复 #7 xumeng 的帖子

我需要怎么才能证明不是我造成的？？
仅仅简单地说：我不知道。或者说，我某某日出去的时候还是好的，
回来就看见坏了。
就可以了么？？
还是需要更有说服力的证据？？

如果我不能提供其他有效的人证，物证，按此条款，是不是就是我赔呢？？？

敬请帮忙！！

fufu 发表于 2007-5-14 10:21

回复 #8 fufu 的帖子

或者说：我看到的时候，就已经出问题了。

此条款，对于我应该提供什么样的证明，是不是没有明确规定？？？

这种情况，是不是可以理解为：如果我不能提供证明的话，都是我赔呢？？

xumeng 发表于 2007-5-14 11:52

证据方面就要请教专门学法律的同学了，欧不清楚

1504674 发表于 2007-5-14 14:02

前面是说你要对于承租房间以及财产列表中的财产注意保管，如果这些东西损坏要马上通知出租方。die Anzeige wegen einer unvorhergesehenen Gefahr oder weil sich die Schaden oderMangel unverhaltnismassig ausweiten wurden, nicht moglich, so sind die zum Schutz erforderlichen Massnahmen zu treffen.Fur Schaden am Inventar haftet unter Beachtung des §4 der/die WN,es sei denn,der/die WN weist nach,dass die Schaden auch bei Beachtung aller gebotenen Sorgfalt objektiv nicht vermieden werden konnten.Im Zweifel haftet stets der/die WN.Insoweit haftet der/die WN auch fur das Verhalten Dritter,diewahrend der Mietzeit das Mietobjektbetreten. Fur Schaden,die/der WA zu vertreten hat,haftet der/die WN nicht.如果出于不可预见的风险或者由于损失或者缺陷过渡的扩大而导致此种告示不可能，那么必须采取必要的保护措施。承租人对于财产上之损害按照第四条规定之重视（自己去看合同）负有责任，除非承租人能够证明，从客观上讲，损害在承租人尽了所有被请求的注意之后仍然是不能被避免的。在有疑问的情况下，承租人总是要负责的，同时也要对于在租赁期间出现在租赁物中的第三人的行为负责。对于那些必须由出租人负责的损害，承租人可以不必负责。

大概翻译一下，这条款应当是针对你的房间来说的，应该是没有问题的，因为他们有一个所谓的List，这上面应该列明了你对那些东西需要负责。假如出租方解释为为所有的公共部分负责，那么按照我的理解，就要看你的房子形式了，如果是一般的Haus，当然也应该是适用的，如果是那种租房公司的大高楼，那就绝对是不合适的，因为Gefahr太高了，在这种情况下，你可以问问出租人，如果楼房所属的电梯坏了，是不是你也要负责，必须证明自己没搞破坏，显然是不合适的。

一般情况，民事举证原则是谁主张谁举证，在公共面积部分，如果他不能证明是你弄坏的，那么原则上是不能要求你赔偿的， 如果住很多人，他不能证明是谁弄坏的，而大家都签了这个合同，理论上应该所有承租人平摊维修费或者赔偿金。具体情况要具体分析，知道的就这么多，希望对你有帮助。
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