tafelwerk 发表于 2007-8-9 01:56

Ricoh R5好么?

最近看到R5降价不少,很多onlineshop的价格也跟国内持平,但是型号有点老了,这台机器还值得买么??

跟FX07比呢?

卡西尼 发表于 2007-8-9 08:05

好, 广角:)

zukunft 发表于 2007-8-9 08:21

理光的机器,最大缺点就是画质比不上佳能、索尼和尼康。

不过看在广角和大变焦,以及价格上,如果就是到此一游留念的,还是值得一买的。

赫赫,绝大部分数码不都是用在到此一游上的。

tafelwerk 发表于 2007-8-9 09:22

其实就是怕画质跟canon,panasonic差太远了!
但是毕竟价格摆在那里
广角+长焦+防抖=1xx

本来想买FX07
但价格却贵不少

野兽帝国 发表于 2007-8-9 09:44

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其实就是怕画质跟canon,panasonic差太远了!
但是毕竟价格摆在那里
广角+长焦+防抖=1xx

本来想买FX07
但价格却贵不少


DC画质再好好不到哪里,再坏也坏不到哪里。挑个顺手的就行。

recruitboy1 发表于 2007-8-9 10:47

图像效果不好,因为理光镜头不好。如果你不是专业人士,只要个傻瓜机的话,佳能和索尼(低端除外)的就比较好。

zukunft 发表于 2007-8-9 11:06

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其实就是怕画质跟canon,panasonic差太远了!
但是毕竟价格摆在那里
广角+长焦+防抖=1xx

本来想买FX07
但价格却贵不少

这不用担心,画质没有想象的差。

如果光线,环境运用得好,绝对能拍出惊世骇俗的PP。这一点我深有体会,因为我给老爸买了理光的R1,古董了,开始没有啥想法,后来居然发现此机在室内环境适当的光线条件下,能拍出极好品质的照片(我自己的佳能S45,同场比较还没它好,郁闷)。

还有一个古董,就是ALDI的老数码,4百万,不知道这里有人用过没有?快门延时严重,图片高锐度,高噪点,但在室外风景、建筑物拍摄上,效果很好,当时低档机里唯一提供16:9模式和手动模式的,照片现在放在宽屏,效果不错。此机手动模式下的画质不比我那个佳能S45差。

机器没有什么好坏,只有适应场景的多寡,佳能尼康主要优势是能在绝大多数的场景下提供较佳的效果、画质,别的就不行了。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-9 11:10 编辑 ]

speaker 发表于 2007-8-9 12:07

从来不相信理光DC在高ISO下的表现,看着想吐

zukunft 发表于 2007-8-9 13:20

原帖由 speaker 于 2007-8-9 12:07 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
从来不相信理光DC在高ISO下的表现,看着想吐

的确理光在ISO200上就很糟糕了。对ISO200/400以上要求画质,不如考虑单反。

再说普通消费机,用得着天天在高ISO下拍摄吗? 恐怕95%的用户在95%情况下,用ISO100以下就可以了。

赫赫,现在很多人无非是在烧机器,而不是烧摄影。

我相信一句:

即使是简单的一次性相机都可以拍出无与伦比的相片,这取决于相机后的人脑,而不是相机内的电脑。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-9 13:29 编辑 ]

speaker 发表于 2007-8-9 13:30

非也,现在相当多的DC在高ISO下都有相当好的表现,所谓的ISO200、400根本不能叫高ISO了我看,现在有的DC已经是ISO 1600甚至是3200。如果ISO400的时候都不能对画质提点要求,买它回来干嘛?

原帖由 zukunft 于 2007-8-9 13:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


对ISO200/400以上要求画质,不如考虑单反。

speaker 发表于 2007-8-9 13:42

你竟然又编辑了自己的帖子,晕

诚然你的那句摄影名言所谓到底哪个脑袋重要的问题给很多人所推崇,我也一半同意吧。但不管啥相机,胶片或数码,首先是这台机器应具备在稍微极端情况下出片清晰的能力;你可以处理得朦胧,你也可以类似Lomo,但你的机器必须具备这个能力,至于你怎么在你的作品应用或发挥这个能力那就是你脑袋或电脑的事情了,否则这机器就不值得购买。这也是我极度诽谤Lomo的原因。

原帖由 zukunft 于 2007-8-9 13:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


的确理光在ISO200上就很糟糕了。对ISO200/400以上要求画质,不如考虑单反。

再说普通消费机,用得着天天在高ISO下拍摄吗? 恐怕95%的用户在95%情况下,用ISO100以下就可以了。

赫赫,现在很多人无非是 ...

speaker 发表于 2007-8-9 13:49

一台只能在ISO100情况下才有好表现的DC,恐怕和在D40推出以前只能在ISO200的情况下使用Nikon的DSLR一样令人觉得无奈了,虽然nikon的DSLR在高ISO的情况下的表现相当不错~~$汗$

原帖由 zukunft 于 2007-8-9 13:20 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


的确理光在ISO200上就很糟糕了。对ISO200/400以上要求画质,不如考虑单反。

再说普通消费机,用得着天天在高ISO下拍摄吗? 恐怕95%的用户在95%情况下,用ISO100以下就可以了。

赫赫,现在很多人无非是 ...

zukunft 发表于 2007-8-9 16:24

哦,我不可以编辑些内容进去?

你说得有些道理,但是很多人单方面追求机器的高性能,却忘记自己的脑袋。(PS是后处理,已经脱离相机后脑袋的问题)。

最重要的一点,高性能也只有在某些极端的情况下才能体现,但这类极端情况普通用户能频繁碰到吗?

重申,机器没有好坏,只有适应场景的多寡。一台你手中的烂机,在别人的手里可能大放光彩,差别只是别人找到了更适应烂机的场景。

落后了,刚刚才知道Lomo的意思。$汗$

加一句,机器毕竟是机器,很多时候人得去适应机器。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-9 16:26 编辑 ]

speaker 发表于 2007-8-9 18:21

首先驳斥你的最重要的一点:所谓高ISO下的好表现也并非什么深不可触的高性能,欧洲很多教堂不能打闪灯你又要拍的(你虔诚得在教堂不敢开相机那是你的事情),这时你的机器没有ISO800就根本别想手持机器去拍(我指DC,大光圈的DSLR的镜头的确优势就在这里,可以在更低的ISO下获得更高的快门速度)。这并非什么极端的情况,而是随时可能遇到的。

再鄙视下你的重申的内容:$bs$ “机器不分好坏”,呵呵,如果真这样,那我们还讨论什么器材呢?你也别太看得起镜头后面的那个头了!:D



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哦,我不可以编辑些内容进去?

你说得有些道理,但是很多人单方面追求机器的高性能,却忘记自己的脑袋。(PS是后处理,已经脱离相机后脑袋的问题)。

最重要的一点,高性能也只有在某些极端的情况下才能体 ...

zukunft 发表于 2007-8-9 19:58

原帖由 speaker 于 2007-8-9 18:21 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
首先驳斥你的最重要的一点:所谓高ISO下的好表现也并非什么深不可触的高性能,欧洲很多教堂不能打闪灯你又要拍的(你虔诚得在教堂不敢开相机那是你的事情),这时你的机器没有ISO800就根本别想手持机器去拍(我 ...

这有什么,更本用不到ISO800,在教堂那种室内环境,我用S45 ISO50和最大光圈、手持就可以了,画质绝对比你ISO800要好很多。用ISO800,太夸张了吧。从这点就知道你更本不懂什么叫摄影,基本功都没有练过。再有单反镜头大光圈用在你说的场景上,又是笑话一句,也只有不懂光线关系,镜头功能的人,才会去如此去糟蹋。

按我看,你买DSLR不过就是用来到此一游的。在这种基础上,也只能靠机器的性能来弥补人脑的缺陷了。

多看看优秀照片作品,很多都不是用DSLR拍的,有些甚至只是使用了极其普通的相机。

这么不看重你自己的有机大脑,老天都为你感到汗颜。

最后再说一句,大家买机器后,发现自己的PP(比如DSLR)没别人便宜的PP好(比如一傻瓜机),千万别怪罪机器,通常是自己没有完全发掘机器的潜力。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-9 20:15 编辑 ]

speaker 发表于 2007-8-9 21:56

哈哈,真是佩服你,你的教堂里开着探照灯还是在开party,请上图,并保留Exif信息给我们欣赏一下吧。:D :D

原帖由 zukunft 于 2007-8-9 19:58 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


这有什么,更本用不到ISO800,在教堂那种室内环境,我用S45 ISO50和最大光圈、手持就可以了,画质绝对比你ISO800要好很多。用ISO800,太夸张了吧。从这点就知道你更本不懂什么叫摄影,基本功都没有练过。再 ...

改了也是坏同志 发表于 2007-8-10 00:31

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还有一个古董,就是ALDI的老数码,4百万,不知道这里有人用过没有?快门延时严重,图片高锐度,高噪点,但在室外风景、建筑物拍摄上,效果很好,当时低档机里唯一提供16:9模式和手动模式的,照片现在放在宽屏,效果不错。此机手动模式下的画质不比我那个佳能S45差。


ALDI的老数码我用过, 那叫一个烂, 连颜色都不准...

LZ买松下FX07吧, 虽然贵点, 但绝对一分钱一分货... 07的销量一直第一, 版里好多人也都是松下的机器

reifer 发表于 2007-8-10 00:49

理光机器优点就是性价比不错,在这个价位可以兼顾微距,广角,长焦和续航力

但缺点也不少,闪光灯充电时间过长,变焦噪音大,外壳容易变形(虽然是金属的),噪点控制不好(FX07同样是噪点控制不好)

理光R5和松下FX07相比,我也是比较推荐FX07,价位差不多,而松下的莱卡镜头,以及在光学防抖方面的造诣,理光和它比还是有一定距离

[ 本帖最后由 reifer 于 2007-8-10 00:51 编辑 ]

zukunft 发表于 2007-8-10 08:21

好,只能在这里献丑03年的垃圾了。

所用相机佳能S45,现在还在使用。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-10 08:24 编辑 ]

zukunft 发表于 2007-8-10 08:24

垃圾相机Aldi的。DC4300,自动模式。04年。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-10 08:26 编辑 ]

zukunft 发表于 2007-8-10 08:28

给父亲的理光相机Rx,2005年。

zukunft 发表于 2007-8-10 08:34

原帖由 speaker 于 2007-8-9 21:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈哈,真是佩服你,你的教堂里开着探照灯还是在开party,请上图,并保留Exif信息给我们欣赏一下吧。:D :D



看完,说说。这些机子在你眼里都是老古董了,在技术上更本没法和现在相机较量,更是比DSLR差了天上地下。

zukunft 发表于 2007-8-10 08:39

倒霉上传之后就没有EXIF信息了,再做一遍。

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-10 09:00 编辑 ]

recruitboy1 发表于 2007-8-10 13:16

我同意你的观点,在不同的人手上可以发挥出机器不同的潜能。但是问题是,我们普通的使用者没有那么多时间去琢磨角度,光照等等。如果只要轻松一怕的,我就非常不建议那些理光的机器。我是在胶片时代就买过理光的傻瓜机,那个时代理光绝对非常优秀。但是现在的消费机型实在是太差,徒有些高性能,最关键的ccd却不是自家能做的。我现在用的r2噪点实在是高,同样的场景,佳能自动模式都能照的很好。可能我的看法比较极端,对于消费用户来说,我觉得这样的机器就是垃圾。我买机器是用来拍的,不是用来学摄影的。

speaker 发表于 2007-8-10 14:22

呵呵,不知道谁能够在在0.81秒(不知我有无看错?)的快门的情况下还能手持相机拍出清晰的相片?哪怕是个S45的镜间快门,再次谢谢你的上传,只是能否让图片大点也好让我们看清楚一点原图的风貌,虽然这个dolc对上传图片压缩得厉害;也好让我们真正认识到S45后面的你的那个头的高超性能:D :D

原帖由 zukunft 于 2007-8-10 08:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
倒霉上传之后就没有EXIF信息了,再做一遍。

speaker 发表于 2007-8-10 14:24

我看完了,我不知道你想让我说什么?是继续诽谤你还是无语呢?

原帖由 zukunft 于 2007-8-10 08:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


看完,说说。这些机子在你眼里都是老古董了,在技术上更本没法和现在相机较量,更是比DSLR差了天上地下。

speaker 发表于 2007-8-10 14:51

$支持$ 同意你对理光数码相机是“烂机”的意见!

理光GR的胶片35mm袖珍相机我认为在那时几乎是达到了胶片袖珍相机登峰造极的地步,强劲的镜头设计!无语论比!真是就像那时理光在《摄影世界》上广告说的那样,用袖珍相机拍出单反相机的效果,但记住那时还是35mm的胶片。

只可惜理光的DC今时今日也到了令人恶心的登峰造极的地步,我会建议每个想考虑理光数码相机的人放弃,因为只要你看了理光R系列DC出来的原图相当多的人和相当多的时候都会后悔不已,我不希望这里的几张指甲盖大小的图片会对新手的选择造成什么误导。DC单镜头设计好没用,选用的CCD好也没用,数字外围线路也非常重要,开玩笑说的话,要看厂家的天分了:D ,有的厂家出来的东西不管技术指标吹嘘得多高,用料选用得多先进,就是做不出靓东西,Sony的A系列的DSLR就是这“破”德行了,一样不能看原图,看完你会觉得自己傻,怎么自己会挑SONY数码单反?但你是SONYFans,那就没办法了,就像你喜欢lomo的意境就是不能自拔一样。

机器是否古董和机器是否好用有时没有绝对的关系,起码我感觉老古董Canon的A60在光线暗弱的室内里拍相片都比理光的所谓新产品强N倍。只是没有任何依托的情况下说用手持用近1秒的快门速度,我就给你用最大光圈用最短焦距你说能拍出很靓的相片,呵呵,起码这是反物理的了,和某人的技术和技巧无关了吧?我也不知道当某人到底是大师好还是BC好了:D




原帖由 recruitboy1 于 2007-8-10 13:16 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我同意你的观点,在不同的人手上可以发挥出机器不同的潜能。但是问题是,我们普通的使用者没有那么多时间去琢磨角度,光照等等。如果只要轻松一怕的,我就非常不建议那些理光的机器。我是在胶片时代就买过理光的 ...

zukunft 发表于 2007-8-11 07:54

怎么说你好呢?
你要手持,给你看。
你要理光画质,也给你看。

0,83秒,那个图,的确是手持完成,而且抖动也减到最低,当然原图细节上仍然看得到抖动的影响。

这里不评价,构图等等。$汗$

03年刚开始接触摄影,当时垃圾得很,即使现在也还是很垃圾。如果不垃圾,也不在这里混了。$汗$

[ 本帖最后由 zukunft 于 2007-8-11 08:22 编辑 ]

speaker 发表于 2007-8-11 13:07

谢谢你给我们欣赏了你的手持的0.83秒的S45的低ISO成像的“靓图”,难怪你会觉得理光的DC不错,我理解你。;)

原帖由 zukunft 于 2007-8-11 07:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
怎么说你好呢?
你要手持,给你看。
你要理光画质,也给你看。

0,83秒,那个图,的确是手持完成,而且抖动也减到最低,当然原图细节上仍然看得到抖动的影响。

这里不评价,构图等等。$汗$

03年刚开 ...

蜗牛_42 发表于 2007-8-14 14:08

GX100长的漂亮
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