lovelk 发表于 2007-9-21 22:30

柏拉图臆想

偶然听有人跟我提到对柏拉图的信仰,这样的问题在现如今的年代里听起来有点儿恍如隔世而不识人间烟火的感觉。现实中的爱情可能很难看到永远,关于爱情的话题却是永恒的。文字的年代,飞鸿传情;上个世纪的人们可以电波示爱,到了这个世纪,简单的网络都可以传情达意。

关于柏拉图的故事。在西方爱情文明的发展过程中,现存最早的有关文献就是柏拉图(公元前427~347年)的论述,他的论述被认为是一座丰碑,“柏拉图式的爱情”作为一种观念,影响了一代又一代的西方人,东方人也将他的名字当作“精神恋爱”的代名词。柏拉图著书以他的老师苏格拉底之间关于爱情和婚姻的讨论用最简单的比喻诠释了多少痴男怨女千百年来的情爱困惑。当心灵摒绝肉体而向往着真理的时候,这时的思想才是最好的。而当灵魂被肉体的罪恶所感染时,人们追求真理的愿望就不会得到满足。当人类没有对肉欲的强烈需求时,心境是平和的,肉欲是人性中兽性的表现,是每个生物体的本性,人之所以所谓的高等动物,是因为人的本性中,人性强于兽性,精神交流是美好的、是道德的。


被称之为“精神恋爱”的柏拉图式之爱,认为肉体的结合是不纯洁的是肮脏的,认为爱情和情欲是互相对立的两种状态,因此,当一个人确实在爱着的时候,他完全不可能想到要在肉体上同他所爱的对象结合。柏拉图坚信“真正”的爱情是一种持之以恒的情感,而惟有时间才是爱情的试金石,惟有超凡脱俗的爱,才能经得起时间的考验。柏拉图认为爱情能够让人得到升华。以柏拉图命名的一种异性间的精神恋爱,追求心灵沟通,排斥肉欲。最早由Marsilio Ficino于15世纪提出,作为苏格拉底式爱情的同义词,用来指苏格拉底和他学生之间的爱慕关系。柏拉图式的爱情崇尚男女平等的爱情观。坚持纯精神的而非肉体的爱。忠实于理想式的爱情观,那是种极为浪漫或根本无法实现的爱情观。


也有人理解,默默的守候;不奢望走近,也不祈求拥有;即便知道根本不会有结果,依旧执迷不悔,也就是这种不求回报的原因,注定了它悲剧的结局;最后,也只能是一条在远处守候的平行线;只留在回忆中,美好的片段,当作永恒。柏拉图式的爱情是永久而不求回报的爱。虽不能相守,只要看到对方幸福,这份爱便会绵延下去。有些人,上帝给予了缘分,却忘了给他们交点,于是这样的缘,大约只是远远的守望,这样的两个人,也将永远如同平行线一般,不能相交。

经历过伤痛的人们很容易怀疑爱情,像是鲁迅先生的神论一样,一说到爱情,可就玄虚之至了,有益或是有害,一时就找不出分明的结果来,他们会开始计算着分秒的幸福,一个人怕孤独,两个人怕辜负。没有哭过长夜的人,不足以语人生,怀疑爱的存在的人,爱真如佛一样有着太多的玄虚。爱没有凭证,即使是爱的信物也会被磨损。把身世门第人才相貌作为爱的标准,殊不知,越是相称的人越没有缘份;用情投意合当作境界,相知越深相求越苛,爱情更容易耗尽。你若要求把全景展现,把心门毫无保留的打开,心剖出来看看是否是跳动的,别忘记那心是经不起解剖的。因爱而生怨的故事太多太多都讲诉着爱的善变跟不确定。维系那些割不断的情和挣不脱的尘网。即使那些无畏者为了追求真爱不惜付出惨重的代价。有这样的女人为爱而生,爱迷失了,生命本身也就枯萎了。因生命中的机缘而相识,了悟天意,感谢这场偶然的相遇。爱创造过难以置信的幸福和痛苦,除了归之于命运的安排,我真的找不到更好的解释。
大约爱情就是内心深处那方憧憬的风景,未曾领略的景致,一直苦苦寻觅,有一天,茫茫人海里发现刚好有个人也有同样的愿望。你们才会心有灵犀。这样一个人,才是三生石上早就烙印的答案。张爱玲文集里的那句话至今让我难忘:
“于千万人之中,于千万年之间,在时空无垠的荒野里,没有早一步,没有迟一步,就这么赶上了,惟有轻轻地问一声:噢,你也在这里吗?”

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-21 23:55

$握手$ $握手$ 爱总让人那么着迷。。。。。。。

lovelk 发表于 2007-9-21 23:57

谢谢版主,非常感动,呵呵$m15$

lovelk 发表于 2007-9-22 00:05

纪念一段挣扎过后依旧选择放弃的矛盾之情

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-22 00:06

原帖由 lovelk 于 2007-9-21 23:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢版主,非常感动,呵呵$m15$
是原创么?$frage$ $frage$

lovelk 发表于 2007-9-22 00:08

是的,我平时总写些乱七八糟的小东西,神经质吧$害羞$

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-22 00:10

原帖由 lovelk 于 2007-9-22 00:05 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
纪念一段挣扎过后依旧选择放弃的矛盾之情
其实放弃有时候是对自己的奖励是吧...我轻轻放手.让爱自由去飞翔..我微笑面对...更觉得身后有更大的幸福等着我$送花$ $送花$

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-22 00:13

原帖由 lovelk 于 2007-9-22 00:08 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的,我平时总写些乱七八糟的小东西,神经质吧$害羞$
$害羞$ $害羞$ 不会啊....我对你就绝对不放弃了...期待你的大作哈....$ok$ $ok$

lovelk 发表于 2007-9-22 00:14

多数时候是这样的。
我经历的是没有真正开始过,因为来自太多负累的感情,天平两边的自己无法平衡。要现实就有伤痛,留给自己的只有净化。所以啦,被问到是否信仰柏拉图。
柏拉图怎么了,我的柏拉图没有具体的人,他不是我的柏拉图,过去也不是我的柏拉图,我的柏拉图是自己的。

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-22 00:17

我也有差不多类似的想法....不过如果能让我选择,我更希望爱能成真$送花$ $送花$ $送花$

lovelk 发表于 2007-9-22 00:18

原帖由 others 于 2007-9-22 00:13 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

$害羞$ $害羞$ 不会啊....我对你就绝对不放弃了...期待你的大作哈....$ok$ $ok$


乱写的,只是乱也好顺也罢,一切皆为心的痕迹。
总觉得一切东西用心做的,得到的东西一定不一样。

我的SPACE里好多神经小语呢,今天是受了论坛的JJ指教才来发帖的。刚在水库发了,挺高兴。嘿嘿;)

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-22 00:19

$害羞$ $害羞$ 我也爱去水库:D :D :D 以后一起水哈

lovelk 发表于 2007-9-22 00:22

好哈,呵呵。$m31$

lovelk 发表于 2007-9-22 01:56

$m2$ $m2$ $m2$ $m2$

happy_or_not 发表于 2007-9-22 13:37

$送花$ $送花$

happy_or_not 发表于 2007-9-22 13:37

原帖由 others 于 2007-9-22 00:10 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

其实放弃有时候是对自己的奖励是吧...我轻轻放手.让爱自由去飞翔..我微笑面对...更觉得身后有更大的幸福等着我$送花$ $送花$
$送花$ $送花$

abuliao 发表于 2007-9-22 19:15

鼓掌!!,写的好,,看的出lz经历过很多。。

A去2O 发表于 2007-9-22 19:21

$支持$ $支持$ $支持$

lovelk 发表于 2007-9-22 21:32

非常感谢$送花$

lovelk 发表于 2007-9-23 13:55

又下雨了,雾蒙蒙,阴沉沉,冷冰冰:(

lovelk 发表于 2007-9-24 21:57

其实现实里,无论我们是否承认,信仰并走着柏拉图道路的人并不少,当然同时,和柏拉图完全背道而驰的人更多。不然怎么会有那么多痴男怨女呢,那么多可歌可泣的感情故事随时随地发生在身边和我们自己身上呢。

buyonline 发表于 2007-9-26 23:54

荔枝啊荔枝 发表于 2007-9-26 23:57

原帖由 buyonline 于 2007-9-26 23:54 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个柏虾米的是同性恋吧$考虑$
这个认为肉体很肮脏的人和同性之间也能保持精神恋爱么?$frage$
;) ;) ;) 也许哈....

lovelk 发表于 2007-9-28 15:25

原帖由 buyonline 于 2007-9-26 23:54 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个柏虾米的是同性恋吧$考虑$
这个认为肉体很肮脏的人和同性之间也能保持精神恋爱么?$frage$


柏拉图跟同性恋没关系,这个是指哪个$frage$

十月里的幸福 发表于 2007-10-9 15:54

$考虑$ $考虑$

lovelk 发表于 2007-10-12 01:16

最干净的爱情

kitty-duisburg 发表于 2007-10-12 02:44

lovelk 发表于 2007-10-12 08:50

原帖由 kitty-duisburg 于 2007-10-12 02:44 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
爱的最高境界,如果真有人能做到,想着这样的恋人会是多美妙的事情!$害羞$


经历它并不是很难的事情,这场最干净的爱情。只是,它无果

Cici_nanjing 发表于 2007-10-14 22:25

原帖由 lovelk 于 2007-10-12 07:50 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



经历它并不是很难的事情,这场最干净的爱情。只是,它无果
$握手$ $握手$

为什么呢?贴点自己在别的帖子里的话。

在我看来,爱情和别的感情的本质上的区别在于什么呢?

如果说默契和共鸣,不同性别的人总体上说比不上同性的人。女人总是更能理解女人,男人总是更能理解男人,这是因为生理心理成长过程和置身的环境和思维方式……双方都永远不可能体验到对方的感受。
再说了,开明的父或母和子或女之间,也完全可以有默契和共鸣嘛,从小培养出来的氛围……

要说亲昵亲热,友情和亲情也都有。

甚至占有欲……友情和亲情也都有。争风吃醋的争宠的多得是呢。

所以我认为爱情和友情亲情别的情的不同点,最本质的特征,就是性意识。

——我最要好的朋友最近交上了新朋友,她和新朋友谈笑风生的时候我心里多少有点不是滋味,我想要做些事情让她更关注我(这是友情)。
——我最要好的朋友是个很有魅力的姑娘,我受欺负的时候常常替我出头。有时候我会想如果我BF是她的话,我就没那么多烦心事了(这还是友情)。
——我最要好的朋友是个很有魅力的姑娘,她笑起来特别好看,有时我看到那微笑的嘴角会想如果可以去亲吻那里就好了(这就不是友情啦)。

想亲吻,想有更多的肢体接触,这是亲情和友情里绝对没有的东西,我觉得也是爱情和其他感情的最大区别。

而性意识是非常不稳定的,难以持久的,爱情也容易变质。美好的纯粹的爱情就算有,也往往是这种情况——在爱情最美好的时段,外力介入导致完结。于是在人的心里留下了美好和纯粹的印象。如果不出变故,这种印象可以持续到死。就像一只虫子,所有的虫子都会死,腐烂,消失,但被树脂滴到的虫子就可以长久的存在下去了。

是为琥珀也。1000年的沧桑,海枯石烂都不会变了。

柏拉图的爱,没有性。所以无果。

Cici_nanjing 发表于 2007-10-14 22:28

举的是同性恋的例子。比较容易看出爱情和其他感情的区别。:)

很喜欢LZ的文。和我很像。$害羞$
可能LZ不去文版,智慧版和爱版吧,所以都没怎么见。$汗$
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