csugs 发表于 2008-1-3 15:13

刚 实 施 的 Internet Überwachung怎 么 理 解 ?BT会 被 抓 么 ?

前 几 天 听 新 闻 , 说 是 今 年 开 始 , 政 府 监 控 Internet, SMS, Telefon和 Email.说 为 了 抓 恐 怖 分 子 。
我 想 问 , 如 果 我 从 网 上 BT电 影 和 音 乐 , 会 不 会 半 夜 有 警 察 来 敲 门 ?$frage$

pai 发表于 2008-1-3 15:20

Strafbar, wenn du nicht nur Herunterladen machst, sondern auch unlimit Kopieren!

csugs 发表于 2008-1-3 15:56

我 又 不 是 天 桥 下 边 卖 碟 的 , 搞 什 么 unlimit Kopier呀 。
我 就 是 下 来 自 己 看 得 。

你 说 的 情 况 在 以 前 就 是Strafbar的 。

现 在 是 新 的 规 定 , 所 有 信 息 被 保 留 半 年 。 半 年 之 内 , 万 一 那 个 网 站 被 举 报 了 , 不 知 到 警 察 会 不 会 顺 藤 摸 瓜 。

pai 发表于 2008-1-3 16:13

不用网站被举报,你下载什么,上传什么都会被监听到。连你发送接受的email也会被监听。

如果网关过滤出你有下载上传违反版权的数据,就会锁定上你。无需举报。

如果随便给不是很亲近的人拷贝音乐mix,也属于违法。即使不是通过网络来传播。当然这不是很容易被发现的。

csugs 发表于 2008-1-3 17:17

不 是 这 样 的 。
我 下 载 和 上 传 的 内 容 不 会 被 记 录 , 被 网 络 供 应 商 保 留 半 年 的 是 , 我 的 IP地 址 和 我 访 问 网 站 的 IP地 址 以 及 访 问 时 间 。 至 少 ARD网 站 上 是 这 么 报 导 的 。
如 果 我 去 BT的 网 站 半 年 内 被 举 报 , 那 么 警 察 就 可 以 查 了 。
嗨 !都 要 把 人 逼 疯 了 。 仅 有 的 一 点 非 法 免 费 娱 乐 的 权 力 也 被 剥 夺 了 :(

bombomman 发表于 2008-1-3 21:44

真的?以后都不能bt了?如果是国内的bt站应该不怕吧?不然上网的乐趣少一半阿。。。。

pai 发表于 2008-1-3 23:03

原帖由 csugs 于 2008-1-3 16:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不 是 这 样 的 。
我 下 载 和 上 传 的 内 容 不 会 被 记 录 , 被 网 络 供 应 商 保 留 半 年 的 是 , 我 的 IP地 址 和 我 访 问 网 站 的 IP地 址 以 及 访 问 时 间 。 至 少 ARD网 站 上 是 这 么...
当然,不是非法的内容当然不会被记录,但是所有传输的信息数据可都要过滤搜索的。如果发现有可疑的数据,通过网络提供商保存的你的ip,访问的ip,时间,来追查你。

想一想国内的网络,那里的警察过滤有关明感政治信息,这里的警察可以同理过滤盗版,反恐信息。当然有公司通过在网上替音乐出版商搜索非法的下载盗版音乐,电影的网页,网站,然后提交警方,也就是所说的被举报。(如果google和音乐出版商在这方面也有合作,那又就赚大钱了)

延长保存个人用户上网信息,只是方便,和更充足的时间来搜集证据信息。

link
http://www.computerwoche.de/nachrichten/1851566/

Urheberrecht 2008: Was erlaubt ist und was nicht
02.01.2008 um 10:30 Uhr
Urheberrecht 2008: Was erlaubt ist und was nicht

Da liegen sie unter dem Weihnachtsbaum, die neuen CDs und DVDs, und schon meldet die Verwandtschaft Begehrlichkeiten an. Doch was darf ungestraft gebrannt, überspielt und auf die Website gestellt werden? Wir geben einen Überblick.

In Sachen Privatkopien hat sich im Grundsatz wenig geändert: Einen rechtlichen Anspruch darauf gibt es nicht, aber sie werden weiter geduldet.Schließlich sind im Preis für CD- und DVD-Brenner sowie für Rohlinge Urheberrechtsabgaben enthalten, die über Verwertungsgesellschaften an Künstler und Musikverlage fließen. Wer zu Hause CDs kopiert, zahlt also auch Geld an die Urheber. Allerdings, so informiert der ITK-Branchenverband Bitkom zum Jahresbeginn, sind einige Details zu berücksichtigen.
Hier klicken!

Nur eine geringe Anzahl von Kopien für den Eigenbedarf ist zulässig. Eine feste Grenze gibt es nicht. Vor Jahren hat die Rechtsprechung maximal sieben Kopien erlaubt. Wichtiger ist aber, dass man über die Originale verüfgt oder sich diese legal besorgt hat. Es ist aber auch in Ordnung, sich die Original-CD eines guten Freundes zu brennen.

Der Kopierschutz darf nicht umgangen werden. Wenn Originale kopiergeschützt sind, dürfen sie nur analog kopiert werden - zum Beispiel auf eine Kassette. Der Inhalt darf jedoch nicht auf eine andere CD gebrannt werden. Die üblichen Brennprogramme erkennen den Kopierschutz normalerweise und weisen die Benutzer darauf hin. Außerdem gibt es meistens entsprechende Angaben auf der Verpackung. Wer versucht, diese Sperre zu umgehen, macht sich strafbar! Geldstrafen sind möglich, beim gewerbsmäßigen Handel mit Raubkopien sind sogar Haftstrafen von bis zu fünf Jahren möglich. Schon eine einzige Raubkopie ist in diesem Fall illegal.

Vorsicht vor billigen Urlaubsschnäppchen! Oft werden im Urlaub besonders günstige CDs und DVDs angeschafft. Das ist mit hohen Risiken verbunden: Nicht selten handelt es sich um täuschend echt wirkende Raubkopien. Sie können vom Zoll beschlagnahmt werden. Wer viele solcher Medien mit sich führt, bringt sich in den Verdacht, gewerblich damit zu handeln.

Misstrauen ist immer angebracht, wenn gebrannte Spielfilme im Umlauf sind. Nahezu alle DVDs enthalten nämlich einen Kopierschutz. Es muss sich also um eine unrechtmäßige Vorlage handeln, deren Kopie strafbar ist. Insbesondere Fime, die fürs Kino angekündigt, aber noch nicht angelaufen sind, sollten auf DVD nicht angerührt werden. Ihre Legalität ist grundsätzlich zweifelhaft. Denn wie sollten sie in Umlauf geraten?

Der Bitkom empfiehlt: Finger weg von illegalen Downloads! Der Gesetzgeber habe jetzt endgültig klargestellt, dass offensichtlich rechtswidrige Angebote im Internet nicht heruntergeladen werden dürfen. Das bisherige Urheberrecht war in dieser Frage nicht eindeutig, doch das hat sich nun geändert. Anwender sollten also die Finger von kostenlosen Musik- und Filmangeboten aus zweifelhaften Quellen lassen. Bei legalen Musikanbietern im Netz sind Downloads meistens kostenpflichtig. Bei gratis bereitgestellten Titeln sollten Nutzer misstrauisch sein, insbesondere, wenn die Stücke anderswo Geld kosten. Es kann aber sein, dass Künstler und kommerzielle Anbieter Stücke kostenlos zu Werbezwecken freigeben.

Online-Tauschbörsen sind gefährlich. Um sie zu nutzen, muss man in der Regel Teile der eigenen Festplatte für andere Nutzer zugänglich machen. Wer die Anweisungen nicht richtig liest und, so der Bitkom, "den falschen Klick macht", öffnet vielleicht unbewusst sein Musikarchiv. Damit werden urheberrechtlich geschützte Stücke offen zugänglich - ein Strafbestand.

Downloads nicht unbegrenzt kopieren! Viele Nutzer laden sich bei Diensten, beispielsweise Musikload, Songs legal herunter. Kompliziert wird´s, wenn diese Titel auf andere Datenträger überspielt werden sollen. In der Regel dürfen die Stücke nur auf eine CD gebrannt, aber laut Nutzungsbedingungen nicht auf weitere CDs oder MP3-Player überspielt werden. Manche Downloads haben ohnehin einen Kopierschutz.

Urheberrecht auf eigener Homepage beachten! Wer auf der eigenen Homepage Urlaubsfotos mit Musik untermalen oder sein Lieblingslied spielen möchte, sollte Vorsicht walten lassen. Er muss sich in der Regel an die Gema wenden und Rechte erwerben. Das gilt auch für Podcasts, also selbst produzierte Radiosendungen im Netz. Auch wer Bilder schnell von einer anderen Website auf die eigene kopieren will, sollte sich vorher um eine Erlaubnis bemühen. Andernfalls verletzt er Urheberrechte. Dasselbe gilt für Landkartenausschnitte: Auch die Kartenverlage haben geschützte Recht an ihren Produkten. Es ist also gefährlich, einfach einen Kartenausschnitt ins Netz zu stellen, um etwa den Weg zu einer Party zu beschreiben.

Kommerzielle PC-Software zu vervielfältigen, ist verboten, Ausnahmen gibt es kaum. Kopien sind meistens nur dann erlaubt, wenn sie für die "bestimmungsmäßige Nutzung" der Software benötigt werden oder wenn Sicherungskopien erforderlich werden. Die Hersteller weisen in ihren Nutzungsbedingungen meistens darauf hin und gehen immer häufiger veschärft gegen Raubkopien vor. Doch es gibt inzwischen eine Menge an kostenlosen Freeware-Programmen - dort ist das Kopieren ausdrücklich erwünscht.

野兽帝国 发表于 2008-1-3 23:28

ISP保留用户半年的up/download stream数据是个噩梦

不是咱的噩梦,是ISP的噩梦

csugs 发表于 2008-1-4 10:10

原帖由 pai 于 2008-1-3 22:03 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

当然,不是非法的内容当然不会被记录,但是所有传输的信息数据可都要过滤搜索的。如果发现有可疑的数据,通过网络提供商保存的你的ip,访问的ip,时间,来追查你。

想一想国内的网络,那里的警察过滤有关明 ...
所 有 内 容 都 不 会 被 记 录 。 记 录 的 只 有 IP地 址 和 时 间 。
警 察 只 能 通 过 追 查 提 供 非 法 内 容 的 网 站 , 然 后 根 据 所 记 录 的 时 间 和 IP来 追 查 你 。
不 过 尽 管 如 此 , 我 还 是 观 望 半 年 , 总 有 老 鼠 被 抓 的 。

xumeng 发表于 2008-1-4 12:42

$汗$ 妈的,吸大麻不犯法,经欺负偶们这样的老实人$怒吼$

csugs 发表于 2008-1-4 13:41

嗨 !别 提 了 , 不 能 BT那 德 国 留 学 生 活 和 蹲 监 狱 几 乎 没 什 么 差 别 了 :(

s123 发表于 2008-1-4 14:08

marc2005 发表于 2008-1-4 14:15

我和很多其他反对该法案的朋友已经委托律师起诉了。

关于这个无耻的法案到底是什么,大家可以看这里:
5-Minuten-Info: Vorratsdatenspeicherung

csugs 发表于 2008-1-4 16:01

楼 上 勇 气 可 嘉 , 佩 服 佩 服
不 过 偶 在 德 国 多 年 , 对 这 里 所 谓 的 什 么 民 族 自 由 已 经 心 很 淡 了 。
就 像 收 学 费 一 样 , 告 !闹 !随 你 的 便 !该 收 还 收 。
德 国 政 府 就 一 点 长 处 :走 自 己 的 路 , 让 别 人 说 去 吧

HeinrichDeutsch 发表于 2008-1-4 17:06

自从莫克儿这个女人上来,德国就没太平过…………

xfield 发表于 2008-1-5 02:02

网络电视算不算??emule呢?
到最后只能Youtube了:(

[ 本帖最后由 xfield 于 2008-1-5 01:18 编辑 ]

csugs 发表于 2008-1-7 14:18

今 天 上 Chip.de详 细 看 了 看 。
大 概 作 个 总 结 :
1。 个 人 通 过 合 法 渠 道 买 的 CD, 可 以 Copy几 个 送 给 关 系 好 的 亲 友 。 具 体 几 个 没 说 。
2。 网 络 下 载 方 面 , 有 收 费 网 站 下 载 的 可 以 放 心 接 着 下 , 因 为 网 络 公 司 和 音 像 制 品 公 司 有 协 议 。 (当 然 不 是 所 有 的 收 费 网 站 都 是 合 法 网 站 , 比 如 国 内 的 很 多 什 么 白 金 会 员 , 钻 石 会 员 什 么 的 , 交 了 费 , 随 便 下 , 基 本 都 是 骗 人 的 )
3。 Emule, BT想 都 别 想 了 , 当 然 也 有 很 多 合 法 的 免 费 资 源 是 可 以 通 过 Emule和 BT接 着 下 , 大 家 经 常 提 的 什 么 电 影 什 么 的 , 没 可 能 了 。 Chip.de就 用 了 一 个 Emule画 了 一 个 圈 儿 打 了 个 斜 杠 作 标 志 的 。
4。 网 络 电 视 上 的 电 影 应 该 也 在 被 禁 之 列 , 只 不 过 偶 尔 看 个 周 星 驰 什 么 的 , 谁 也 不 会 为 了 10几 年 前 的 影 片 来 找 你 麻 烦 。 向 电 视 剧 什 么 的 可 以 接 着 看 , 因 为 是 在 公 共 电 视 台 公 映 过 的 。
别 的 大 家 看 着 办 吧 。
我 的 建 议 是 等 个 把 月 看 看 , 肯 定 有 白 老 鼠 被 抓 !
嗨 !梅 克 儿 这 个 老 女 表 子 !草 !$bs$

张斌 发表于 2008-1-7 15:32

总结的,很好,很全面。

drach 发表于 2008-1-7 16:58

我的意见是该看啥看啥,该下啥下啥,只要你不大规模销售盈利

csugs 发表于 2008-1-7 17:36

希 望 是 楼 上 说 的 那 样 。 欢 迎 当 小 白 鼠 为 大 家 探 探 底 $支持$

bombomman 发表于 2008-1-7 19:50

如果服务器在中国,他们想举证应该也很难吧?

不过最近美剧都停播了。bt也基本不需要了。。。

woups 发表于 2008-1-7 20:37

我也想问 如果看国内的那些电影 例如pplive ppstream他们怎么起诉你呢?

格子布鞋 发表于 2008-1-8 13:06

以前不是说下中国的东西他们根本都不管的么??$考虑$

Nimm2 发表于 2008-1-11 12:08

盗版算是刑案吗?要是民案的话没控方怎么处理呢?
国内和港台那些公司,有这么多时间和精力打盗版官司吗?

mymy365 发表于 2008-1-11 15:09

公司自己很少抓盗版,有这个精力他会好好拍连续剧了。但是,获得授权的单位会。比如TVB的大陆的网上播出权是被网尚购买的,去年的授权费用是4000万,已经花了4000万的,就不在乎多花400万去找律师维权。但是这一切行为都是针对于网站和企业的。针对最终个人用户的很少,尤其是网络上。所以正如我在法律版所说,找你信赖的网站,想在线看就在线看,想用pplive就用pplive,但是BT就少用一些,尤其是欧美连续剧等。
ppstream播康熙来了,会收到律师信,但是你不会。为什么?就像一个电视台私自转播球赛属于侵权一样,看电视的观众并不知道现在正在播出的这个节目是否侵权。网络也一样,其实现在很多的网站都是怎样做的呢,包括迅雷宣称拥有正版授权的很多网站,包括你看到的好多好多所谓正版在线影院,都是1%的内容是购买的,99%的内容是盗版的。哪些播出的节目属于正版,哪些属于盗版,这个识别工作不应该也不可能让用户来完成。如果每个观众在播出节目的时候都要先打电话到电视台去,说你给我传真一份你的授权,否则我就不看这个节目了,这不可能,如果再夸张一些,是否还要让用户自己去鉴定这个授权的真伪?

回到BT下载是否被抓这个问题,用BT下载本身当然不会,因为BT是一个技术,你可以用来传播合法文件也可以传播盗版。bbsee是国内的一个视频平台,他的内容都是正版授权的,而他的很多内容分发是通过自己的客户端(也是使用BT形式下载)完成的,同时也提供BT种子和emule下载。那么如果你是每天从这个网站下载资源,谁来抓你,凭什么抓你?pplive,ppstream也一样,国外有joost,还有微软的livestation,这都是P2P的在线观看影视的软件和服务,其实也使用了BT类的原理。那么,你用PPLive看WCG,当然没问题,这是绝对绝对合法的。但是正如刚才所说,你在已知WCG是有授权的情况下,不可能要求pplive再把越狱的授权也给你发一份对不,你自然是在心里相信,pplive应该是有授权的,那么你看什么都是没有什么差别的,即便侵权,责任也在pplive,不该由你来承担。如果说用户需要承担责任,那么比如我在一个网站嵌入一个pplive的播放器或者上传一个影片到youtube,然后诱导大家访问这个网页,一打开页面就会自动播放,那么谁看了谁坐牢?

说BT。如果你能够证明你是第一次访问伊甸园,然后你下载了越狱,然后下载完发现这可能是盗版(是的,视频上面都有字幕提示了),你立刻删除,并且再也不从伊甸园下载了。这也是OK的,就算有人找你麻烦,律师也能够很好的为你辩护。甚至,如果你能够找到或者制造证据,比如你是想BT下载一个Linux,谁知道种子是错误的,谁知道里面不是Linux而是Lost.....
那么什么样的情况需要承担责任?就是显而易见的情况,你正在下载的内容是盗版。你都知道伊甸园是盗版了,你还每天都从伊甸园下载大量的东西,这当然是错误的,一次下错是无意,365天每天都下错,不太可能吧,那就是智商有问题了,你的律师需要为你再去制造一份智商测试的公证。不要相信什么24小时删除之类的谎言, 那都是用来安慰自己的。更危险的是,BT和emule的可怕不在于下载,而是在于传播,你违法并不是因为你下载了什么,那不算太大的麻烦,如果你用BT,如果有1000人链接到了你,并获得了部分数据,就意味着你把一个盗版传播给了1000个人(实际不止这个数字),这个罪名大得多了。

伊甸园,冰鱼或者VeryCD,还算好,因为这是网站主动提供服务,律师还能帮你说说话,找找证据。如果你是使用电驴,自己搜索,然后下载,最可怕的事情来了。。。。。。
另外,连续剧电影等等的版权相对还是难以鉴别的,存在各种各样的情况。如果你用BT下载Office或者Photoshop之类,祈祷吧。

csugs 发表于 2008-1-11 16:03

楼 上 从 法 律 角 度 阐 述 的 很 明 白 , 举 得 例 子 也 很 有 典 型 性 。
这 里 在 说 一 下 2008年 1月 1号 在 德 国 生 效 的 所 谓 互 联 网 管 理 法 规 。
所 有 ISP被 要 求 , 把 联 邦 境 内 所 有 网 络 用 户 的 上 网 信 息 保 留 6个 月 , 官 方 解 释 的 目 的 是 为 了 更 好 反 恐 和 追 查 在 网 上 传 播 儿 童 色 情 的 严 重 犯 罪 行 为 。
但 这 同 样 给 各 大 软 件 公 司 和 音 像 出 品 制 品 企 业 提 供 了 追 查 普 通 盗 版 用 户 的 行 为 。
这 种 普 通 的 盗 版 行 为 (如 楼 上 所 举 的 例 子 )一 直 以 来 都 是 违 法 行 为 , 但 以 前 ISP不 允 许 也 不 愿 意 保 存 用 户 上 网 信 息 , 到 现 在 出 于 成 本 原 因 ISP也 不 想 这 么 做 。 所 以 虽 然 下 个 Windows和 Office都 是 违 法 的 盗 版 行 为 , 但 出 于 技 术 原 因 和 对 社 会 影 响 原 因 没 人 去 查 。
现 在 不 同 了 , 你 的 上 网 信 息 要 被 保 存 半 年 之 久 , 在 这 半 年 内 ,为 追 查 盗 版 提 供 了 很 大 的 方 便 。有 人 提 出 控 诉 , 比 如 微 软 , 那 警 察 顺 藤 摸 瓜 , 一 抓 一 个 准 。
那 么 什 么 能 做 , 什 么 不 能 做 , 警 察 及 相 关 政 府 机 构 对 这 个 法 规 又 会 执 行 到 什 么 程 度 , 目 前 还 没 有 什 么 案 例 , 所 以 不 好 说 。
但 基 本 上 , 你 从 PPLIVE上 看 个 周 星 驰 和 康 熙 来 了 等 中 文 节 目 应 该 不 会 有 什 么 大 事 。
但 如 果 你 从 BT上 下 载 最 新 的 哈 里 波 特 和 一 些 新 出 的 欧 美 大 片 什 么 的 , 那 就 要 吃 不 了 兜 着 走 了 。
不 过 我 最 关 心 的 是 否 合 法 的 成 人 影 片 也 在 此 列 , 因 为 这 一 直 是 个 灰 色 领 域 。
嗨 !梅 克 尔 这 个 老 女 表 子 , 连 这 海 外 华 人 这 一 点 点 的 自 我 娱 乐 机 会 也 给 剥 夺 了 。 难 不 成 要 我 学 土 人 变 流 窜 QJ犯 么 ?!$怒吼$

marc2005 发表于 2008-1-11 18:35

如果BT下下来的是RAR文件,应该没问题吧。
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