【原创】小议十年的日本车

左转 · 发表于 2008-1-11 20:04

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首先要说，如果谁来问我，为什么在德国还要开日本车，为什么你中国人还要开日本车，那我只有抛个媚眼先了~
然后，我想说的是十年左右的车，也就是九十年代中期左右出产的车，之前和之后的市场格局有很大的改变，92年以前了解很少，97年以后以及00年以后则有了很大的变化。
第三，我会主要Focus在小型车和中小型车上头。

我们这边的中国学生或者刚刚工作的人，大多只愿意拿出一小部分钱买一辆十年左右的车，基本预算在1000-3500之间。这里边通常大家会选的车是Golf III，Opel Astra F，Opel Corsa，Ford Escort，Ford Fiesta，Audi 80，BMW E36 Compact（没错，宝马也买得到），这些通过论坛的帖子来看应该是主流。但是大多数人忽视了一个潜在的目标群，就是日本车。一是因为民族情节，二是因为不了解所以不敢碰。
民族情节我们抛去，只想中立的来让大家多了解一下日本车。
当初我选车的时候，也是从Golf开始的。最后种种原因落到日本车上面。最重要的原因就是德国朋友的推荐、教练的推荐，然后自己多少也属于“外貌协会” 的，日本车的造型更抓住我这颗东方骚情的心了。我自己试过很多日本车，看过很多德国人论坛，看过很多德国人写的评价文章——作者都是普通用户，要知道总的来说德国人很认真很客观很中立很中肯的，只要他们写，一定会写几大页，各个方面都会写到。使得我最后坚定了买日本车的决心。

首先是品牌的选择。
日本车在德国市场的品牌主要是Toyota, Honda, Mazda, Nissan, Mitsubishi, Suzuki和Daihatsu。这个排序基本上也是市场占有量的排序。占有量越高，市场上零配件就越多，保养就相对容易。另外，我听到过对日本车的评价中，对Suzuki和Daihatzu的评价比较一般，前面五个则经常都和“zuverlaessig”这个词挂钩，甚至有种说法是，前面三个（Toyota, Honda,Mazda）共同在九十年代起建立起了日本车unkaputtbar的声誉。

然后是型号的选择。
Toyota：基本在我们的时间范围内和预算范围内可以选的有三种：Corolla，国内叫花冠；Starlet，一直生产到99年，好像国内没有；和Carina。Corolla是销量最好的，也是共同缔造unkaputtbar名声的车之一，现在同名称的车已经生产到了第八代。90年代的Corolla有三种，E9、E10和E11平台。E11平台相信已经超过了预算。E9有1.3和1.6两种版本，1.3的是 75PS，1.6的分别有90、105和114PS的版本；E10有1.4 75PS、88PS和1.6 114PS的版本。最多的是75PS的版本，动力中规中矩，操控性很好，弯道性能普通，减震很好，座位也很舒服；114PS的版本我也开过，虽然是114匹马力，但是我觉得动力并不算强大，而且油耗超过了10L/100Km。75PS的版本的油耗在7 以下。空间提供上相当宽裕，可能是我将要讨论的车里头最好的。说到最后要鄙视一下丰田，因为国内的花冠评价很不好，而在德国的Corolla则是最可靠的车之一。
Starlet不熟悉，但是当时我在德国论坛发帖询问的时候，好些人推荐过这款。

Honda：毫无疑问是Civic。Civic在国内被称为“思域”，实际上直接译名就很好，“公民的”车。可以说是一辆很经典的车，无论在那个洲都有很好的销量，现在已经生产到了第八代。无论从平民版普通Civic两门到四门，到Coupe，到终极发烧友开的Type R都得到了众多的好评，另外德国Honda的售后服务的得分在前几年都是名列前茅，Civic也是德国人最爱改装的车之一，一是因为配件很多，二是因为很好改。我自己现在开Civic EG3 (75PS) BJ94。90年代的Civic有两种，也就是第五代和第六代。第五代生产到96年，分别有EG3 1.3L 75PS、EG4 1.5 90PS（包括VTec版本），更高的还有EG5和EG6，市面上很少。EG3和EG4都是化油器的发动机，跟通常我们开的电喷发动机在行为上有点不一样。75PS的动力足够，但是加速慢，因为他的最大扭矩在3500转才能达到（日本车在这个年代的都有这个现象），90PS的强得多；车身比较轻，EG3不到一吨，坐满了人也不会感觉动力明显下降；车身低平，德国人很多会把他们的车tieferlegen，但是Civic不降低车身弯道性能都已经很好了；减震比较硬，路面不平的情况很容易觉察出来；隔音一般，但是发动机声音很动听；座位很舒服，长期开也不会累（相比来说，我开Polo就会觉得坐着不舒服，应该是我自己的屁股长得有问题，呵呵），但是由于车身低，第一次坐进去的时候会感觉像躺着一样^^；空间提供上，后座空间很宽，但是还是由于车身低，个子高的会不那么舒服；后背箱很小，而且我不太喜欢它上下两开门的后背箱；油耗6.8左右，第一次加满油的时候甚至是5.7L/100Km。还有缺点：车身底部、排气管、车轮沿和后背箱沿容易生锈，要注意选一下，不过问题不算大；Servolenkung、ABS、气囊都不是标配。另外有个特点，由于是化油器发动机，在冬天冷启动的时候怠速会自动达到2000以上使发动机尽快加热，一分钟之后恢复正常，车热了之后怠速只有300左右，一开始我也以为是很大的问题，后来查了之后才知道是正常现象。
第六代EJ9我也开过几辆，说实话不看技术数据感觉不出来太大的区别，开的感觉很像，空间也不大。
另外，Civic的保险较高。

Mazda：323是马自达很重要的一个型号，跟上两个一起共同缔造了日本车unkaputtbar的名声，后来被马3 替代。94年前的BG平台不太了解，94年开始的BA平台最初有323C、323F和323S三种，后来加入了323P。C和F最常见，S是家庭版，P是C的改型版，造型更加中庸。曾经开的是96年BA平台的323C，很喜欢的一辆车。有的人说C是代表Coupe，有的人说是代表Compact，无所谓了，反正就是有一颗小巧却运动的心。分别有1.3 75PS、1.5 88PS和1.8 114PS版本，甚至还有2.0 V6发动机的144PS版本。我开的那辆是323C 1.5L 88PS，加速可以说相当强大，开过的车里头在这个马力级别没有比它好的，偶尔跟人在红灯前比起步，跟宝马三系比都能在第四档才会开始落后，当然要多踩些油门；最高时速在冬胎油门没到底的情况下达到过190；隔音一般，发动机声音清脆；弯道性能一般，因为车屁股大重心高，但是也由于这点，使得后座很高大、后背箱很宽裕；减震很柔和，座位可以说是相当的舒服，曾经一天一个人开了700公里，腰背都一点没有感觉，油耗 7.9左右；另外，我当初从一个大学教师手里买下这辆车，他们家因为人口增加才卖这辆车，然后又买了一辆大的马5。隔壁的保加利亚小伙儿开的是323F1.5，他当时花了大概一个多月几乎天天跑选车，就一定要买日本车，最后选了这辆，开着回保加利亚看母亲又横穿德国看老婆，一年开好几万公里，也很满意。F是四门，车门没有门框，很Sportlich；有另一位女生朋友开的则是323P，也是很喜欢自己的车的。缺点：易生锈，特别是车底盘、车轮沿和排气管，一旦生锈就比较难抑制，冬天如果地上撒盐了，要尽快清理车底盘。如果碰到没生锈的，那就很值了。
保险比较高。
Mazda另外还有323的小兄弟121，听说也是相当的可靠。

Mitsubishi：据我所知，三菱在德国就只有Colt卖得好。也是相当可靠的一辆车，只在当时选车的时候试过几辆。都是90PS的，由于车身小和轻，也非常的有劲，另外，这辆车较为女性化一些，内饰线条很柔和，车身也很乖巧。缺点是非常容易生锈，特别是发动机都有可能生锈，Auspuff基本上是必换件；后座和后背箱很狭小。听说油耗在8、9之间。

最后是Nissan：有Almera和Micra可以选。都没开过，Almera也有很好的评价，而且保险低廉；有个朋友开Micra好多年，他是个不太做保养的人，车也从来没出过问题。

上头两个还请别的同学补充了。最后说说Suzuki和Daihatsu，由于以前Suzuki在国内生产的拓儿车给我留下了相当不好的印象，所以我根本没考虑过，事实上，评价也很一般；Daihatsu的市场保有量相当小，维修会是大问题。

再说两句，很多人对日本车的担心主要是怕发动机寿命，但是我听说过很多Corolla开了20多万公里，Civic开了27万公里还在一直跑啊一直跑啊跑的，所以这个年代的日本车只要养护的好，30万公里都不一定是极限。还有，有人很担心零配件很贵，实际上最贵的不是零配件，而是熟悉日本车维修的人不多，人工会很贵，而且零件送货的时间会稍长。但是日本车的可靠在德国很有名，它们不容易出电路、漏油、电机什么的小问题，很不容易坏很省心，所以也不容易出现意外的维修。我的车就从来没意外进过修理厂。所以就像打麻将，长期打基本上会不输不赢一样，长期用日本车也不会比德国车养护费用更高。

最后的最后，我们买车是为了自己用，买日本车只是因为只有那么多钱，想买最合适的的车而已，所以我们一直很低调的，你真的忍不住要骂，丰俭随意了~
加上一句，我不左右你们的选择，你们也别要想左右我的观点。

[ 本帖最后由左转于 2008-1-12 16:48 编辑 ]

jojowang1227 · 发表于 2008-1-11 20:10

对不起，全文根本没看。第一个投反对票。坚决抵抗日货
不是针对你，我只是针对日本

sunshine6086 · 发表于 2008-1-11 20:17

小样,披了马甲照样认识你:D :D :D :D :D :D :D :D :D

我有一个小白猪 · 发表于 2008-1-11 20:27

原帖由 jojowang1227 于 2008-1-11 19:10 发表
对不起，全文根本没看。第一个投反对票。坚决抵抗日货
不是针对你，我只是针对日本

$握手$ $握手$

我赞同你

紫色 · 发表于 2008-1-11 20:54

对一般的日本车没什么好印象

gavinen · 发表于 2008-1-11 21:09

原帖由 jojowang1227 于 2008-1-11 19:10 发表
对不起，全文根本没看。第一个投反对票。坚决抵抗日货
不是针对你，我只是针对日本

其实大家不用这么"愤青",看看德国上跑得这么多的日本车,就应该知道日本车多少还是靠得住的.
抵制日货,我想问问大家为什么要地址日货?是因为教科书里的教文,还是其他原因.
无论日本人在我们的国土上做了什么,可以说,都是上一辈人的事情了.
再问一句,日本厂商在中国所做的事情,有没有违反当地的法律,比如三菱事件?
不要告诉我他至少不道德,我们每天做不道德的事情多了,可不一定违反法律.
大家知不知道,当大家抵制日货的时候,受害者是谁?是中国人,因为有多少日本货是在中国生产出来的.?

LESH · 发表于 2008-1-11 21:35

支持一个，楼主写那么多也挺辛苦。

jojowang1227 · 发表于 2008-1-11 22:08

镂住都说了不是攻击你，如果再说下去，你会成为公敌的！
现在来反驳一下你的说法
1、我们抵抗日货跟他们的车靠不靠得住没关系！承认日本货很好。那又怎么样，难道我们中国人就一定要买吗?
2、抵抗日货不只是书本上学来的！纪念南京大屠杀刚刚过去，不知道你有没有看过那些图片。就算死的人没有你的亲戚。但也是中国人。难道有人给你儿子杀了，你说没关系那是下一代的事？9999999999

EE_engineer · 发表于 2008-1-11 22:08

$支持$ $支持$

其实，出门在外已经很多年了，真的感谢德国的教育和社会自由言论的制度，让原来那个被共产党的纳粹一样的教育毒化的年轻人，重新认识了自己和社会。咱在这里不想说过多的历史问题，因为这个论坛主要关于车辆的

1 就共产党出版那些近代史，真实性几乎连20%都没有。谎言连着谎言，谎言重复一万遍也就是真理了。真的想了解历史，还是看看国民党那边的记录，特别共产党当年的口号是啥，居然是保护俄国在华利益，支持俄国共产党。特别，抗战中真是抗日哪，还是游而不击，全力占地盘，积攒实力

2 在德国，就要学习德国的制度，习惯。既然挑剔，自傲的德国人都觉得日本车质量不错，咱选日本车一定没错。倒是那些抄袭他人知识产权的大陆所谓自主品牌的东西，才必须要小心，别让家人，朋友购买，因为那些东西都是谋杀的利器。例如奇瑞QQ,根本安全不过关，高速上居然轮子脱落！

原帖由左转于 2008-1-11 19:04 发表
我想说的是十岁左右的车，也就是九十年代中期左右出产的车，之前和之后的市场 ...

IGBT · 发表于 2008-1-11 22:17

不愿看，就不要进来好了

谁也没强迫你！！

你想用大陆的盗版产品，劣等汽车，也是你的自由。别人买啥，你管的找吗？！这个是个人的自由，你无权干涉的！！

看来，你也是没啥高等教育，连人权都不懂的！

觉得这个不合，你可以回大陆，德国没有勉强留你！

quote]原帖由 jojowang1227 于 2008-1-11 21:08 发表

镂住都说了不是攻击你，如果再说下去，你会成为公敌的！
现在来反驳一下你的说法
1、我们抵抗日货跟他们的车靠不靠得住没关系！承认日本货很好。那又怎么样，难道我们中国人就一定要买吗?
2、抵抗日货不只是 ... [/quote]

cbb_dwq · 发表于 2008-1-11 22:19

慢慢就变成吵架贴了，楼主你爱买就买吧，不要给日本车做广告啊，这里不让做广告地。。。。。。

IGBT · 发表于 2008-1-11 22:24

分析一下不同车辆的驾驶经验，那里不成了？！

德国的宪法保护言论自由，跟大陆不一样的！！

原帖由 cbb_dwq 于 2008-1-11 21:19 发表
慢慢就变成吵架贴了，楼主你爱买就买吧，这里不让做广告地。。。。。。

laodeguo · 发表于 2008-1-11 22:48

日本车我是坚决不买(包括我的亲友).不是质量和言论自由的问题.

florian · 发表于 2008-1-11 22:49

抵不抵制日货，这是一说。
可是真正要从质量，信赖度来说，日本车根本就不差

Schabimessi · 发表于 2008-1-11 22:52

ha,楼上上上的一口一个大陆,难不成是阿扁那边的:D :D :D
可是又说自己是中国人,不像,不详~哈哈和 :D
说大陆那么不愤,难道是搞大转法的,:o

说实在的,日本车确实是有其可取之处,不过德国的日本车多,也许能说明的只有德国的工薪阶级人也不少呀,哈哈

Pinkel · 发表于 2008-1-11 23:00

我觉得大家应该客观去看待事情，不要夹杂个人主观的感情在里面，好的东西我们可以接受和学习！

diamondking_0 · 发表于 2008-1-11 23:05

忍不住想来说两句.以客观的角度来说,个人从来没有认为日本货不好过.而且电子产品方面反而是相当的出色的.汽车自然也是没得说.我不得不承认,我们中国要像人家学习的东西太多太多.国产的汽车要走的路还很长很长.各方面的性能,尤其是安全,真的令人堪忧.不可否认,在像我的家乡北京这样一个城市里,一个普通的上班族,如果想拥有一辆消耗与价格都偏低的汽车的话,日本车是不二的选择.先且不说日本车那为了减轻车身重量而" 特有" 的吸能设计,就说车内的电子设备就令人眼花缭乱,就连坐进德国最高级的bmw里面可能也不如坐在新款的corolla里面那么让人有科技感。而且日本车在欧洲的质量确实是很好的。unkapputbar的传闻不是假的。只要你不是身在中国，买辆日本车还是不错的。可是在这里我不得不借用一位明星说过的话--汽车本身是没有国界的，但是买车的人和卖车的人却是有国界之分的。且放下上一辈的血海深仇不说，就说说日本人卖车的现实情况，为什么同样的车型卖给中国大陆的和在欧美以及日本本土销售的质量上就有区别呢？同样的价钱啊。如果你说很多欧洲车的车型和大陆的都不一样的话，那你也应该知道，他们的价格也是不一样的。爱国未必忠党，说实话以现在xx党在中国的表现来看，我真的不认为民族工业，国产汽车能走出多好的未来，一切都是那么混乱。很多钱投在民族的希望工业上，但是却被那些太子党的纨绔子弟们拿去挥霍了。真心想为民族做出贡献的人们却是到处碰钉子。我并不爱这个腐败的政府，可是我依然热爱我的祖国。我很怕有一天日本人用我们的钱造出来的原子弹绽放在我们山清水秀的土地上！
有人怕饿死，有人怕失节。朋友，你选哪个都没有错，既然如此又何必强求别人呢？
最后发表个人意见，不否认日本车的好，但是自己绝对不会买日本车。:cool:

[ 本帖最后由 diamondking_0 于 2008-1-11 22:10 编辑 ]

samoyed · 发表于 2008-1-11 23:12

在欧洲卖的日本车质量的确不错
但是我不买

小黑. · 发表于 2008-1-11 23:37

原帖由 chengtao 于 2008-1-11 22:22 发表
同意啊，欧洲的日本车不错的，德国那么多同事都说日本车不错，。。。。但是，卖到中国的日本车，垃圾质量，高级价格，美国佳美质量好，价格算下来才10几万，看看中国的，20多万，nnd，完全把中国人人命当狗屎， ...

$握手$ $握手$
这个说的对

O9BT6 · 发表于 2008-1-11 23:56

原帖由 chengtao 于 2008-1-11 22:22 发表
同意啊，欧洲的日本车不错的，德国那么多同事都说日本车不错，。。。。但是，卖到中国的日本车，垃圾质量，高级价格，美国佳美质量好，价格算下来才10几万，看看中国的，20多万，nnd，完全把中国人人命当狗屎， ...

也不想想中国的日本车质量为什么那么差，还不是中国人给日本人出的电点子？而且现在在中国的日本车质量并不差，只能说性能不够突出摆了。德国车就好了？看看大众在中国都干了什么，一点也不厚道，桑塔纳好意思出3000，帕萨特2.0卖的比1.8T便宜只为了处理那款老掉牙的2.0发动机，捷达，宝来，速腾，名字变了车还是Jetta，恶心不。

美国佳美当然比中国便宜，美国汽车市场不在一次性的新车出售上，美国的汽车厂家还有一大部分利润来自二手车的销售，和中国国情太不一样了，再说美国高配版的日本车来到中国就不一定有市场了，在中国有几个开好车的人能做到真正懂车？

引用你的话不是针对你，只是这样方便开始我的话题。

楼主是一个爱车的人，有自己理性，合理的对汽车的观点，我们为什么还要把这个贴也变成什么抵制日货的贴？谁能保证自己用的东西里没有日货？要抵制日货就请专业些，要不然就不要喊得那么响，喊了抵制日货的人，看看你的文具袋有没有日本产的文具吧，就算没有，其他国家生产的圆珠笔用的油墨很可能就是日本生产的，还不是？那么用来生产这些油墨的机器也极有可能是日本生产的，抵制日货，何必喊出来呢？恶心。

再次顶一下楼主的贴，显示出了楼主对汽车炽热的爱啊！

MystarAmelia · 发表于 2008-1-12 00:05

原帖由 IGBT 于 2008-1-11 21:24 发表
分析一下不同车辆的驾驶经验，那里不成了？！

德国的宪法保护言论自由，跟大陆不一样的！！

日本车不日本车且不论，你的语气可真让人不舒服！口口声声大陆，苦大仇深状，至于嘛！

qdbt · 发表于 2008-1-12 00:06

正如楼主所说，三千块左右想买辆可靠的二手车，如果排除日本车，可选的余地就不大了。楼主花心思写了这么实用的好贴，却被某些人误解，唉。

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 00:12

洗了澡回来，越想越不爽。

本人也对日本人没有好感，认为大和民族是一个极端变态的可怜的民族，人家地方小，憋的。

但是，经济产业全球化的今天，抵制日货到底是为了什么？怎样做才能真正抵制日货？什么东西都是全球化生产了，谈什么地址？这是初中文化的人也能想明白的东西吧？

看过无数FQ的抵制日货，抵制倭人的帖子，一直觉得那些喜欢在论坛大喊抵制的人常识不够，还有就是业余时间精力比较充沛，居然有时间干这种事，也一直觉得没必要浪费时间对这些东西发表任何评论，今天忍不住了，可能因为涉及到我感兴趣的汽车的话题了吧。

再顶楼主，期待续作。$握手$

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 00:54

$握手$ 日本车就是太豆腐了，没得说，造车理念不同

viewghost · 发表于 2008-1-12 00:55

在欧洲买的日本车还在中国卖的日本车差别大了，美其名曰设计生产面向中国客户，其实是不择手段的赚缺德钱。可以看到天涯的车板总有那么几个人捧日本车，贬欧洲车，一看就是托。但我想这样的托还不至于到我们这里来。
无论是新车还是二手车，有很多其它不错的选择，所以从来没有考虑过日本车，总觉得日本车让人不是很踏实。
上世纪60年代，日本车刚进入国际市场时也被认为烂得不能太烂的车，用30年也没有摆脱廉价车的形象。我对中国汽车还是有信心的。

P。S：那个讨论什么言论自由，言必大陆的家伙。我们不高兴我们会回国，但顺便告诉你一声，这里不欢迎你，你他妈滚蛋！

diamondking_0 · 发表于 2008-1-12 01:51

首先声明一点,这里的回帖自始至终也没有人说过楼主不好吧?批判的人批判的都是日本车.如果这篇帖子是楼主的原创的话,真的要首先肯定楼主的心血,写得很好.
我觉得如果是买二手车的话,除去日本车选择还是很多的啊,是不是?尤其是10年以上的车,德国车才是王道.如果是买新车,因该不会在乎多花几个钱吧?而且我们身在德国的中国人,说"抵制日货"其实心里是明白的,我们根本不可能杜绝日货.但是我们也许可以给身边的德国人和其他外国人一些印象,就是我们中国人对于日本人的仇恨与对他们的抗议是绝不妥协的!上次我陪一个朋友去看车,老板说他那里还有一辆很好的二手日本车,让我们跟他去看,我就直接说不必了.他一直说那辆车很好什么的,我就直接说,我们是中国人,我们不买日本车.我觉得当时对一个德国人说这个话的时候,我是腰板直直的,感觉自己在国际环境下为中华民族气节争得了一点薄面. :)

左转 · 发表于 2008-1-12 01:55

啥时候有人写个“小议十年德国车”，“小议十年法国车”，咱们的论坛才丰富了。
吵嘴没用，好好开车

laodeguo · 发表于 2008-1-12 02:03

生活中完全摆脱用日货可能不现实.我不能说买每样小东西(什么铅笔,钢笔,文具盒...)都要仔细的检查一下是不是日货.
但像汽车这样的大家伙我是不买日货的.
对日本我没有能力客观的去对待它.就像日本不能客观的待中国一样.
在日本,你去调查一下,70%以上的人对中国怀有敌意.从小学到大学受的教育都是怎样吃掉中国.
看看现在中国的年青人真是无语了.中国人天生就是受人奴役的命!没办法?
侵略者的后代念念不忘再次侵略,而被侵略的后代却时刻准备用热脸去贴冷屁股,悲哀啊!悲哀!

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 09:55

原帖由 diamondking_0 于 2008-1-12 00:51 发表
首先声明一点,这里的回帖自始至终也没有人说过楼主不好吧?批判的人批判的都是日本车.如果这篇帖子是楼主的原创的话,真的要首先肯定楼主的心血,写得很好.
我觉得如果是买二手车的话,除去日本车选择还是很多的啊 ...

说得好啊，我买车的时候也没考虑日本车的，特别是二手车，感觉特别不靠谱

还是造车理念不同啊。。。

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 10:00

原帖由 laodeguo 于 2008-1-12 01:03 发表
生活中完全摆脱用日货可能不现实.我不能说买每样小东西(什么铅笔,钢笔,文具盒...)都要仔细的检查一下是不是日货.
但像汽车这样的大家伙我是不买日货的.
对日本我没有能力客观的去对待它.就像日本不能客观的待 ...

大家伙我也不买日货的，之前的言论针对那些偏激的FQ。

中国当官的，部队的，很多都开日本豪车，悲哀。

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太好的文章了，收藏！！

哪来的土鳖

这个那里是广告了？！！

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