关于:小议十年的日本车

gavinen · 发表于 2008-1-12 10:52

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

还是新开一贴,希望到这里终止.
有人抵制日货,说说是民族感情问题.要我说:买不买是自己的事情,不要什么都往国家啦,民族上扯.
有人说同样的日货在中国是垃圾,在欧美是上品.我要说:人家在中国有没有触犯一条法律?为什么在欧美上市的车各个都有ABS防抱死系统?在中国却不是每个都有?
再举个例子:大众在2007年法兰克福车展上展出的一辆车,应该是计划2009年上市,为什么在中国计划买到6000多欧元,而在欧美市场就要买到近10000欧元?是因为,大众公司要用这个差价来增加一些欧美必须的安全设备.这样比起来,同一型号的车当然一个是垃圾一个是上品,可你不能说大众也是垃圾.注意,人家没有触犯任何一条法律.
就拿这一点来说,中国的日本车和欧美的日本车当人一个是垃圾一个是上品.再说(例如)人家在中国每十辆车还不如在欧美买一辆车赚钱,为什么要重视利润这么少的市场?

我还是同意一些人的说法,能跳出自己的感情而客观的去评价,虽然末了说自己不买日本车.

[ 本帖最后由 gavinen 于 2008-1-12 11:15 编辑 ]

cbb_dwq · 发表于 2008-1-12 11:11

欧美的车在中国没有ABS?

light391 · 发表于 2008-1-12 11:28

楼上看错了吧！！楼主的意思是10年前在中国的日本车没有abs！！！

海市蜃楼 · 发表于 2008-1-12 11:32

你聪明，你睿智，你理性，你通透，不意味着大多数人接受你的想法。群众有没有不聪明，不睿智，不理性，不通透的自由？他俗，让他俗下去吧。:)

yena · 发表于 2008-1-12 11:34

同意楼主，严正支持！谁想买什么就买什么，不要总是搞什么所谓的爱国。爱国内涵没有这么窄。中国还有原子弹呢，还能讹诈小日本呢，小日本能放什么屁啊？！前两年中国潜艇还在日本领海上浮呢，要是按照国际法的话，那是侵略，小日本敢放什么屁啊？！只能是抗议！这么大的中国政府都没说不让日本车在国内卖，只是愤青们对这事儿很敏感。大家都受过高等教育，思维开阔些。怎么就不看看他娘的小日本用10年的时间就能让德国这个思想保守的国家的人认可日本的东西。日本再贱有些技术还是不得不让人承认的。

wangwang · 发表于 2008-1-12 11:38

原帖由 gavinen 于 2008-1-12 09:52 发表
再说(例如)人家在中国每十辆车还不如在欧美买一辆车赚钱,为什么要重视利润这么少的市场?

不知道你这是哪儿来的数据，自己杜撰的吧。

从来没有听说中国的汽车市场利润低，国外汽车在中国的利润不象前几年那样的暴利，
但是，单车价格的利润，在中国远远远远高于欧美。

国外厂商是因为中国市场大，利润高，消费者好糊弄，才重视中国市场的。

左转 · 发表于 2008-1-12 12:14

外国厂商对中外市场的不同对待，有市场的需求，也有监管部门的质量要求的问题。
中国没有那么严格的HU、AU制度，没有那么健全的法规，没有严格的碰撞测试，为什么外国厂商还要投入那么多成本去提高这些，要知道不提高也能卖出去车，而如果提高了，反倒价格高了没人买。
另外，中国也没有健全的保险制度、没有专门的汽车行业协会来监管、评测各种汽车

中国的市场叫Emerging Market，即所谓的新兴市场，在这种市场里头，市场份额才是最关键的，最关键是要卖得出去车

所以，这些问题不是日本车和德国车的问题，而是中国自身的问题

gavinen · 发表于 2008-1-12 12:20

原帖由 wangwang 于 2008-1-12 10:38 发表

不知道你这是哪儿来的数据，自己杜撰的吧。

从来没有听说中国的汽车市场利润低，国外汽车在中国的利润不象前几年那样的暴利，
但是，单车价格的利润，在中国远远远远高于欧美。

就拿大众在中国的一款6000多欧元的车来说吧,你在德国有没有发现6000多欧元的大众汽车?是为什么这么低价格?

所以，这些问题不是日本车和德国车的问题，而是中国自身的问题

这句话说的对,不过既然是中国自身的问题,就不能去怪人车商.人家没做错,这么垃圾的车都有人买,我为什么还要在中国生产好车?至少没有触犯任何一条法律.

叶随风 · 发表于 2008-1-12 12:40

原帖由 gavinen 于 2008-1-12 11:20 发表

就拿大众在中国的一款6000多欧元的车来说吧,你在德国有没有发现6000多欧元的大众汽车?是为什么这么低价格?

这主要是因为在中国的制造成本和人工成本低。
大众哪款车6000欧？捷达桑塔纳吗？如果是的话，在国外出售的同款型的也应该没有ABS，那都是二三十年前的老款了，那时候还不兴ABS，所以中国卖的便不便宜和配置没关系。

gavinen · 发表于 2008-1-12 12:43

原帖由 叶随风 于 2008-1-12 11:40 发表

这主要是因为在中国的制造成本和人工成本低。
大众哪款车6000欧？捷达桑塔纳吗？如果是的话，在国外出售的同款型的也应该没有ABS，那都是二三十年前的老款了，那时候还不兴ABS，所以中国卖的便不便宜和配置没 ...

我说的不单单是ABS,那只是一个例子,重要的安全装备.
你说中国的制造成本和人工成本低,我不同意.其实,一条汽车生产线上有几个工人是数得出来的.

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 12:45

中国为什么出现低价大众车，只能挂中国人自己，理性消费的人太少了，不然怎么可能出现大众的某些车型三代同堂？如果那种破车在欧洲有市场，大众一样会卖的。

xumeng · 发表于 2008-1-12 13:08

原帖由 O9BT6 于 2008-1-12 11:45 发表
中国为什么出现低价大众车，只能挂中国人自己，理性消费的人太少了，不然怎么可能出现大众的某些车型三代同堂？如果那种破车在欧洲有市场，大众一样会卖的。

$考虑$ 你不把夏利奥托当日车吗，你真善良。

viewghost · 发表于 2008-1-12 13:20

楼主的数据大多是自己杜撰出来的，这样有说服力吗？
利润率低是胡扯，10年前听过AUDI亚洲总裁的报告，他们是要降价，而中国政府不让他们降价。现在大众的很多零部件都是在嘉定附近的厂商那里采购的，整体成本比他们德国生产便宜的不是一星半点。前两天的新闻刚说大众2007年在中国卖了100万辆，超过德国市场，你说他们不重视？德国大众一直想拿下他们跟上海汽车总公司合资公司的大部分股份。
顺便再跟你说，同样是在中国生产，德国汽车公司和日本汽车公司的策略都是两回事。德系车厂在中国生产质量虽然不是德国产，但基本上德国人基本想保持他们的水准，而日本人是从开始就想法设法的偷工减料，降低标准。而中国人买车和买手机心态一样，重外表不重实在，日本人就靠这点沾便宜。
还说日本厂商没有违反中国一条法律更是胡扯。不违反中国一条法律的在中国企业，全加起来，一只手都可能能数过来。日韩台港更是深知中国处世哲学，想法设法赚钱。

[ 本帖最后由 viewghost 于 2008-1-12 12:22 编辑 ]

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 14:27

原帖由 xumeng 于 2008-1-12 12:08 发表

$考虑$ 你不把夏利奥托当日车吗，你真善良。

夏利，奥拓是中国车厂用购买的日本淘汰技术生产的国产车，谢谢。

BTW，我又没说日本车多好多好，我只是举一个例子，至于么你，这个例子我同样可以用别的国家在中国销售的车型来举。

necker · 发表于 2008-1-12 15:09

原帖由 yena 于 2008-1-12 10:34 发表
同意楼主，严正支持！谁想买什么就买什么，不要总是搞什么所谓的爱国。爱国内涵没有这么窄。中国还有原子弹呢，还能讹诈小日本呢，小日本能放什么屁啊？！前两年中国潜艇还在日本领海上浮呢，要是按照国际法的话，那是侵略，小日本敢放什么屁啊？！只能是抗议！这么大的中国政府都没说不让日本车在国内卖，只是愤青们对这事儿很敏感。大家都受过高等教育，思维开阔些。怎么就不看看他娘的小日本用10年的时间就能让德国这个思想保守的国家的人认可日本的东西。日本再贱有些技术还是不得不让人承认的。.

这年头什么人都有, 法盲先学学国际法, 不要信口开河.那当年美国EP-3迫降中国南海没有得到中国允许是不是侵略阿? 老美航母停靠香港是不是侵略啊? 老美航母未经允许通过台湾海峡是不是侵略啊? 日本反潜飞机在中国春晓油气田上空盘旋侦察是不是侵略啊? 中国潜艇上浮之后, 挂中国国旗通过日本海域, 这是国际法允许的.

wangwang · 发表于 2008-1-12 18:23

原帖由 viewghost 于 2008-1-12 12:20 发表
楼主的数据大多是自己杜撰出来的，这样有说服力吗？
利润率低是胡扯，10年前听过AUDI亚洲总裁的报告，他们是要降价，而中国政府不让他们降价。现在大众的很多零部件都是在嘉定附近的厂商那里采购的，整体成本比 ...

$支持$ $支持$ $支持$

欧洲美国一般普通的汽车利润也就5%左右，你再去看看在中国一辆汽车的利润是多少？

建议楼主先调查，后下结论。别总是异想天开，凭自己感觉或者道听途说的事情来做自己的论据。

xumeng · 发表于 2008-1-12 18:48

原帖由 O9BT6 于 2008-1-12 13:27 发表

夏利，奥拓是中国车厂用购买的日本淘汰技术生产的国产车，谢谢。

BTW，我又没说日本车多好多好，我只是举一个例子，至于么你，这个例子我同样可以用别的国家在中国销售的车型来举。

$m27$ 有什么区别只是一次付清和分期付款的区别

O9BT6 · 发表于 2008-1-12 19:02

原帖由 xumeng 于 2008-1-12 17:48 发表

$m27$ 有什么区别只是一次付清和分期付款的区别

是啊，so what？难得你还能得出这个结论。

受迫害份子 · 发表于 2008-1-12 20:43

现在抵制日货的境界是
日本东西好，质量高，性价比高——就算不是这样姑且也就这么算吧

我就是不买

manbt · 发表于 2008-1-12 21:18

买不买日车是你的自由，买完后别人怎么议论是别人的自由，反驳别人的议论是你的自由，别人再和你掰扯是别人的自由，你理或不理是你的自由，别人有不服那又是别人的自由..............

这个过程谁先人身攻击谁就是没素质的表现:D

jojowang1227 · 发表于 2008-1-12 21:33

行了行了！都是我的错，不该挑头。看看我们中国人自己打起来了。我真是不忍心。不忍心让日本人笑话！停火！$送花$ 已和为贵！大家都离乡背景不容易。都是中国同胞，都说中国话。别打了。谁买谁不买都谁便吧！
但是就是不想听见别人说自己国家的东西不好，听了就像别人说你老妈怎么那么难看呢！一样的不舒服:(

Autoberlin · 发表于 2008-1-13 01:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

野兽帝国 · 发表于 2008-1-13 02:05

LS这话就不大好入耳了，没必要吧。

野兽帝国 · 发表于 2008-1-13 02:08

原帖由 jojowang1227 于 2008-1-12 20:33 发表
行了行了！都是我的错，不该挑头。看看我们中国人自己打起来了。我真是不忍心。不忍心让日本人笑话！停火！$送花$ 已和为贵！大家都离乡背景不容易。都是中国同胞，都说中国话。别打了。谁买谁不买都谁便吧！
...

妮子啊，咱中国的东西还的确有待改进，人家积累了这么久的根底，中国开放不到30年也就学个神似，说不好嘛，也只是相对不好，对比其他第三世界国家貌似还是好的。

咱中国要走的路可长，不怕低头，就怕不知道该低头。

党爱众人 · 发表于 2008-1-13 03:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

diamondking_0 · 发表于 2008-1-13 05:32

AUTOBERLIN说话怎么过份呢？我想关于这个帖子回话的人里面，无论是持什么观点的，都没有不爱国的吧？有人说日本的东西好，每人说日本人好的吧？起码从这一点上我们没有分歧，你怎么能这么没有礼貌的说话呢？我知道很多人说我们自己国家的东西不好，都有些恨铁不成钢的情绪。但是你不应该拿别人的母亲出来说事，知道吗？我问你，要是我看了你妈我跟你说，你妈真丑啊！你生气吗？如果你生气，那你就应该收回你的话，如果你真的不生气，那你就可以保留你说的话。
$怒吼$ ok?

yena · 发表于 2008-1-13 10:21

原帖由 necker 于 2008-1-12 14:09 发表

这年头什么人都有, 法盲先学学国际法, 不要信口开河.那当年美国EP-3迫降中国南海没有得到中国允许是不是侵略阿? 老美航母停靠香港是不是侵略啊? 老美航母未经允许通过台湾海峡是不是侵略啊? 日本反潜飞机在 ...

大哥，对于你法盲的引用，应该好好想想。EP-3当时在什么地方侦测数据的？（人家不用进你的领空就能侦测东南大部分地区）撞机深层的原因我想当时关心这事情的兄弟们都是闷着头乐的吧！老美停香港，你的话就不完整，你是指什么时候啊？没回归之前，那不叫侵略。回归之后，都是中央许可的，那是处于人道主义的原因。前一阵子新闻没说啊，不允许停靠！！！！！！你看把美国急得！！！！！！台湾海峡过航母的事儿，不用再多说了吧，有点政治和军事常识的人都知道，不让停靠引起的，无奈过海峡小心的捡回点美国的颜面。再深层的就不说了，说起来太麻烦。春晓！注意！争议地区无国界，法律规定各国以各自海床起，200（海里或者是公里实在是记不起，忘了都。当时看到法条的时候还着实头痛了一阵子）内是各自的经济领海。这条法律的不严谨和不好的地方在于，它他娘的没说要是各国的200重叠怎么办！！！所以正如大家所看到的，我们一直在谈，谈这个动作说明什么问题啊？！说明中日都心知肚明，国界不明，要是明的话还谈个屁啊。春晓一定，国界即定，这是国家原则问题，岂能儿戏呼！话说回来既然都心知肚明，都知道有争议，我深沉的、爱着的党、中央（个人感情、不作讨论）英明的决定，在那里竖起井架开始吸油，都给他吸光喽，看它还争议不。做个换位思考，日本怎么想啊，人家也认为那是它的领海啊，飞个飞机，任它飞呗，它是废油我们是吸油本质的区别。急什么！还是那句话大家都受过高等教育，冷静一点。更应该冷静的是，对于潜艇挂国旗，不多解释，举个小例子：假如日中没有建交，而有个日本人在中国买了房子，然后插上日本旗说：这是日本驻中国大使馆。1，国界问题，如果建交，会划出区域作为大使馆，作为使用国的领土。2，基于没有建交，它说什么都不算。海军当着全世界的面，在人家的海域挂上国旗（当时是在未通知的情况下。因为国际法、海洋法规定，在通知的情况下，航行的器材要标明所属国，然后在监督下可以通过），居然还有人说我党对小日本软，对于挂上国旗的解释，注意！是！外交部说的，这是外交辞令，听听算了，无实意。

[ 本帖最后由 yena 于 2008-1-13 10:42 编辑 ]

lydiadou · 发表于 2008-1-13 12:22

顺便问一句，都不买日本货，国内在日资企业里打工的同胞们怎么办？砸了他们饭碗么？$考虑$ 干脆找我们的解放军开着坦克把国内的日资公司工厂全扫平了，顺便把里面工作的卖国贼门杀光，免得他们流到社会上造成社会负担，反正是小日本的走狗。$怒吼$ 不过当初为什么穷的时候引进外资呢？怎么有点儿钱的时候，就老想扇自己嘴巴子呢$frage$

Autoberlin · 发表于 2008-1-13 12:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Autoberlin · 发表于 2008-1-13 12:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

Autoberlin Autoberlin 当前离线积分 1 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2008-1-13 01:55 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
	回复支持反对使用道具举报显身卡

党爱众人党爱众人当前离线积分 23 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2008-1-13 03:11 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
党爱众人党爱众人当前离线积分 23 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
	回复支持反对使用道具举报显身卡

Autoberlin Autoberlin 当前离线积分 1 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2008-1-13 12:24 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
	回复支持反对使用道具举报显身卡

Autoberlin Autoberlin 当前离线积分 1 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2008-1-13 12:25 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
	Die von den Nutzern eingestellten Information und Meinungen sind nicht eigene Informationen und Meinungen der DOLC GmbH.
	回复支持反对使用道具举报显身卡

[其他] 关于:小议十年的日本车

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

兄弟你境界太低

浏览过的版块