以ＬＩＶＥ老大为首的萍聚管理层，不要再捉迷藏啦！！！

卖啃吸 · 发表于 2008-1-25 02:32

Ｌｉｖｅ，各位版主，

一下引用的是一位网友在短信中写道的，人的确说的很诚恳，所以我贴出来不是想投诉人家挑衅，而是说，我觉得，ＴＡ的看法能够代表许多“局外人”眼里的看到的上海纠纷的部分“事实”。但是基于ＴＡ所说的部分事实，我要投诉萍聚管理层对这次上海纠纷处罚的不公平，不透明。请你们出来表个态。

去婚版开个帖吧。看看你们这次的举动究竟是在丢人还是在争光。哪个13点才用马甲投票
说法在旁人看来其实已经很清楚了：一群无政府主义者打着地域旗号，打着保卫上海的旗号，在灌水，在发泄，在哀嚎而已。一群无所事事的人在里面煽风点火，推波助澜。

无政府主义，呵呵。这算什么大帽子？是怕我们颠覆了萍聚的“中央政府”吗？放心，我们不是黑客，做不到。我们这次的行为，局外人看来可能会形容成“吃饱饭没事做”，但是我们无所谓是不是要为我们“争光”，而是要争一口气！
“哀嚎”？是啊，当一次次的上诉，一次次的建议被驳回，或者故意忽略，被冷处理，又怎么会不感到委屈，冤枉。不得不说，冷处理的很有政治手腕。

事件发展经过如下：
你们一堆人面对一个敌人的时候先是围攻，在围攻中没占得先机，又跑来告状。由于管理员不在，没有及时处理，而你们的对手不但技艺高超，还时隐时现，使你们有气也无处可发泄，所以你们盲无目标，感觉到被歧视，从而在自己版脏话连篇。。。。。。。。。可是你们要知道，这事除了你们上海人和对上海有偏见的人，谁当他是一回事啊？多无聊多没创意的主题，谁在乎

谁在乎？跟你讲，上海人在乎！！比如说，如果我每个月注册个马甲，发个“月经贴”，“调侃调侃”湖北人的神经，你说那么多湖北同胞会不跟我紧吗？忍耐也会有个限度的吧。
自己版脏话连篇，so what?真的能准确鉴别哪些是脏话，哪些是口头禅吗？退一步说，就算骂了人，那也应该是上海版主处理的事情吧，犯不着别的ＩＤ从上海版块截屏，告御状，然后作为最后意见簿的“处理证据”！要处理应该由上海版主处理，而不是在意见簿！！

经过一段时间的躁动，无助的你们突然发现，所有的要求所有的指责，对于对方毫无用处。此时有人想到，谁最关心萍聚，谁和萍聚有利益关系，只有要挟此人才有胜利的希望。所以，大家又想当然的把矛头指向了以LIVE为首的萍聚
所以，大家又想当然的把矛头指向了以LIVE为首的萍聚管理层，版主们（情景再现可能与事实有出入，可是也基本能体现出该事件大致经过）。

的确，我们是很无助，但不是因为我们的指责对对方无用，而是因为我们的建议石沉大海。领导们啊，到是给个反应啊？接着，上海版块出现了免费获取头衔卡的贴，好让被猪的上海ＩＤ能够修改回去，可是那是我们想要的吗？治标不治本啊！

当然此时你们得师出有名：拿出了自己的英雄版主纳兰作为喊冤的砝码，攻击的对象是萍聚低能的版主们，以期由此引起重视而将肇事者鞭尸且被罚人数基本做到3 方对等，那就是说，5个上海ID犯规被封，那么就得有3，4个对方ID被封，尽管违规的也就挑事者一人而已；纳兰版主被停职，那么也得有其他版主跟着停职，尽管你们自己并没有足够的证据。可是谁真正为纳兰想过？谁在真正保护纳兰？
不是你们，至少。
萍聚版主的无能，最突出的体现就是纳兰自己，他作为上海版版主，为最先知道此事内情的版主之一，不但没有行驶版主的权利，更没有尽到版主应尽的义务从而没有妥善处理此事。此刻，难道他仅仅是一个带头大哥？上海设那么一个版主难道仅仅是军阀割据的萍聚网络版？当事态发展到必须封人的时候，他却在背后解开被其他版主封掉的ID，这样的勇气值得钦佩，这样的举动对于一个版主来说却又太过低能。

或许我们没有保护纳兰，但是难道说“莫须有”的暂时撤纳兰的职就是保护她？保护她不再受其它版主的指责和排挤？你可以说我们没有证据证明纳兰受其它版主的无端指责，是，我们没有，那是因为萍聚的版主区普通ＩＤ根本看不到。于是我们提出上诉，要求透明化纳兰的罪状，而不是ＬＩＶＥ一句很简单的“嗯，其它版主说的很有道理，我也同意，该罚”，更不是所谓的“你自己去申请个版主自己来看不就好了，我等你”的俏皮话。可惜，以ＬＩＶＥ为首的萍聚管理层对我们的这个要求一直迟迟未作答，置若罔闻！

后来，后来，居然很搞笑的出现了一个叫misi的ID，帖出版主区的谈话内容不说，还未经允许贴出他人的照片，无论任何理由，这样的行径也是为人所不齿的。可是，居然，还有人在为他喊冤。这是在保护上海，还是在侮辱上海，各人应该都有自己成熟的看法。

虽然可以说他是气糊涂了，但是那么做确实非常非常的不应该，不礼貌。凡事有因果关系，如果不是以ＬＩＶＥ为首的萍聚管理层一直“遮遮掩掩”，“欲盖弥彰”，事情会到这个地步吗？ＳＡＲＳ的经验告诉我们，出了问题就要第一时间解决，而不是草草处理，更不是抱着能拖就拖的心态“等消失”。现代人健忘快的弱点不该是这个时候利用的。

脸不是别人给的，得自己挣。
以上纯属个人观点，与萍聚无关over

说的很对，这就是为什么那么多上海ＩＤ反驳的初衷，大家一定要讨个合理的说法。听了很多上海同胞的声音，谈一下我的看法：

如果纳兰真的犯了“推波助澜”的天条，那苹果版主同样违反这一“天条”，同样该受到撤职一周的处罚。ＬＩＶＥ却迟迟不表态，我倒是要想了，难道因为她是股票版主，关系众人的身家钱财，容易激起更大的民愤，就要区别对待？希望是我多虑了。

一个叫Ｎｉｍｍ２的版主，代表“众”版主的表决，以“多次激化矛盾，挑起争端，激化地域纠纷，拉帮结派”为名做出了处罚。处理的很果断，可是却漏了两个同样“激化矛盾，挑起争端，激化地域纠纷”的ＩＤ，“小草青青”，“江南制造”。老是说要有证据，好，最下面有他们的“罪证”。但是如果这两位在“众”参与表决的版主心目中是“无辜”的话，那ｋｅｌｌｙ和ａｍｉｎ同样是无辜的！漏判可以允许，错判马上改正！！

可怜的是Ｎｉｍｍ２版主不过是一个“众”版主的代表，倒成了后来受攻击的目标，被公布了个人隐私。发布人的ＩＰ应该已经被封了，说不了话，那我来跟你说声抱歉。

矛盾的关键当然还是为什么要撤上海版主的职，“众“版主所谓的“表决”，连当事人纳兰自己都没搞清楚是怎么一回事，罪名就“莫须有”了。而在版主讨论区列举的截屏“罪证”恐怕真的只有天知地知，版主知，Ｌｉｖｅ知。可是如果那个是能“见得了光”，真正“站得住脚”的“罪证”，为什么就不能公开一下？？

最初很多上海ＩＤ都是抱着“南Ｊ路，散散步，ｄｏｌｃ萍聚，聊聊天”的心态上来讨公道，后来因为一小撮人的挑拨，言语越来越过激，从“萍水相逢，缘聚于此”变成了现在的“萍水相逢，聚众闹事”。“月经贴”不处理很可能能够短期内急速提升网站的点击率，大幅度增加网站的广告收入，可是长此以往却只能让越来越多的朋友对萍聚由期望变成失望，即而失去人心。Ｌｉｖｅ你那么久经沙场了，这个道理肯定不用我这个初出茅庐的小毛孩来说吧。不要再玩捉迷藏了，站出来说句话吧，哪怕只是为了萍聚的管理层的名誉，我们需要的是一个合理的，透明的交待！！！

[ 本帖最后由卖啃吸于 2008-1-25 01:35 编辑 ]

xumeng · 发表于 2008-1-25 02:44

$汗$ 看来很多人都看好你，不要在闹了，当然说这些没用，只是名义上劝一下

后悔无期 · 发表于 2008-1-25 02:56

汗。这是结案陈词么

lz自己打自己的脸，有点不忍心看下去拉$m9$ $m9$ $m9$

yoyox · 发表于 2008-1-25 03:06

原帖由 后悔无期 于 2008-1-25 01:56 发表
汗。这是结案陈词么

lz自己打自己的脸，有点不忍心看下去拉$m9$ $m9$ $m9$

同感。。。。$郁闷$

江南织造 · 发表于 2008-1-25 03:18

提醒一下,ID打错了, 投诉也要认真做好工作:P

nightwanderer · 发表于 2008-1-25 03:23

以下是我最近两三天发在上海版楼里劝架贴的一部分，可能不少人没有看到。

这事儿的起因其实就是个月经帖，不理它就是了，实在咽不下这口气，说两句发泄发泄也行。当然如果是在QQ群或者msn开个会死底下说说就最好了，你也许会觉得上海版是自己家，发帖子发发牢骚略微有些过激言语也无所谓，但这毕竟还是论坛的一部分，这点破事儿闹得这么大，而且还有越来越大的趋势，很多非上海人都会过来看看了。

我对这件事情的看法是，起因很无聊，如果你做不到一笑而过，那么在抄砖头上的时候就注意点言行不要过激，不要被对方捉到把柄。如果事情闹大了，两边都受到处罚了，更要冷静地看待处罚结果，是不是有可以正常申诉的地方。这个时候去追究事情的起因，谁先挑事已经没有意义。
至于民众的地域偏见这个东西，我想是不可能消除的，好事不出门坏事传千里，人都是有盯着别人毛病的习惯的。所以我一向认为诸如“你是典型xx人“的评价不太像夸奖，不论是上海还是其他什么城市。这种通常是因糟人劣迹而起，由糟人放大的东西，何必看得太重？

也许世界上很多事情是不公平的，但知道怎么去争取公平的人通常可以得到更多的公平结果。在看到有人嚷嚷我们怎么怎么被欺负了的时候，先干这么几件事：

1，掂掂自己的分量，有没有能力发一些即使是对方砖友看到也会暗自点头的帖子，如果没有，能不能较好控制自己的情绪至少做到言行得体，如果没有，想想自己有几个马甲，如果一个都没有或者不喜欢用马甲，不要拖你们这边人的后腿，谢谢合作；
2，不要道听途说，仔细爬一下相关的楼，如果没有时间和精力爬高楼，那么你也多半没有时间和精力淌这浑水；
3，爬楼的过程中，发现言语过激的对方ID，可以留一些必要的证据；
4，注意一下本方阵营里有没有已经气昏头的，劝一劝，劝不住的，仔细权衡一下要不要跟他保持一定距离。

我自认为我一直还算是客观公正地看待这件事情的，出台的这个处罚在我看来是没有问题的，被处罚的人没有冤枉的，不论是辱骂上海的ID还是上海籍ID。至于两边被封ID数字有差距，可能面子看上去不太好看，但这个都是个人言行造成的后果，跟上海无关。

odense · 发表于 2008-1-25 03:29

lz能不能看远一点，你这样做，是要把上海版块推到什么样尴尬危险的位置。。。

其实管理层一直在给大家台阶下。live好象专门为你们都取消了猪头卡，还免费发送头衔卡。

现在好象斑竹都不太过来发言了，应该是被live劝解过了。我想一时冲动也能理解，不过人真的不能做情感的奴隶，多为大局想一下:) :) :)

[ 本帖最后由 odense 于 2008-1-25 02:33 编辑 ]

suki2008 · 发表于 2008-1-25 03:42

原帖由 yoyox 于 2008-1-25 02:06 发表

同感。。。。$郁闷$

和大美女一样同感,lz又扇了Shanghaier一耳光$郁闷$

suki2008 · 发表于 2008-1-25 03:45

原帖由 江南织造 于 2008-1-25 02:18 发表
提醒一下,ID打错了, 投诉也要认真做好工作:P

提醒一下,性别错了, 投诉也要认真做好工作:P

天籁幻想 · 发表于 2008-1-25 04:02

原帖由 nightwanderer 于 2008-1-25 02:23 发表
以下是我最近两三天发在上海版楼里劝架贴的一部分，可能不少人没有看到。

这事儿的起因其实就是个月经帖，不理它就是了，实在咽不下这口气，说两句发泄发泄也行。当然如果是在QQ群或者msn开个会死底下说说就 ...

老球,别说了,早点休息吧:)

天籁幻想 · 发表于 2008-1-25 04:46

原帖由 hanlu052 于 2008-1-25 03:17 发表
小麦，说的好~~~
就是要这样把证据拿给他们看，，可惜不要脸的人还是如此的不要脸，看到证据了还死不承认~~~ 是人？抑或是。。？

不过，，我家小白一般也不会听人讲道理的，因为大脑容量小了点~~ 还 ...

前面的楼都好好的,怎么到你这又开始这么难听的话了?这样能解决问题吗?冷静点吧

Anti-Microsoft · 发表于 2008-1-25 04:48

原帖由 hanlu052 于 2008-1-25 03:17 发表
小麦，说的好~~~
就是要这样把证据拿给他们看，，可惜不要脸的人还是如此的不要脸，看到证据了还死不承认~~~ 是人？抑或是。。？

不过，，我家小白一般也不会听人讲道理的，因为大脑容量小了点~~ 还经常仗个人势，看人低了~~~
所以，，常常想，不如就把我家小白人道毁灭算了，免得还要连累了街坊~~~~

差不多行了。

你看看你说话字里行间这些用词，根本不是想解决问题的，就是想一味地侮辱人，置之死地而后快。你这样发言只能把事情越搞越糟。同时也能看出来，真没啥心胸！

天籁幻想 · 发表于 2008-1-25 05:34

原帖由 hanlu052 于 2008-1-25 04:01 发表

我说我家小白呢，，你们激动什么啊。。。哪里难听了阿？有一个骂人的字么？有的话指出来给我看啊~~~
我家的小白，我爱怎么地就怎么地。。难道还咬我不成~~ LS两位请别管闲事好吗？

再说了， ...

论坛上点破事儿,你都能如此不计形象的说话,果然很白$NO$

继续折腾吧都

xumeng · 发表于 2008-1-25 05:49

原帖由 hanlu052 于 2008-1-25 03:17 发表
小麦，说的好~~~
就是要这样把证据拿给他们看，，可惜不要脸的人还是如此的不要脸，看到证据了还死不承认~~~ 是人？抑或是。。？

不过，，我家小白一般也不会听人讲道理的，因为大脑容量小了点~~ 还 ...

:cool: 你这种人没被封掉，真是live的失职

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 07:28

支持小麦$送花$ $送花$ $送花$

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 07:35

希望管理层能够正面面对问题,抱着诚意解决问题,而不是回避
我们并不是搞事
而是表明了我们的立场,那就是中层管理人员在这次事件上的简单处理有失公允
难道,说一句客观的话就那么难吗?
为了DOLC发展更好,从流程上从制度上做出相应的适当改善,不应该是一位明智的管理者应该去考虑的吗

大家一味打压提出问题的一方,说大家是没事找事
也许,是可以采取强制手段去快刀斩乱麻
但是不会再有下一次了吗?不会有以后了吗?被封的ID永远不会再出现吗?
那是不可能的:) :)

我没有RPWT · 发表于 2008-1-25 07:44

原帖由 后悔无期 于 2008-1-25 01:56 发表
汗。这是结案陈词么

lz自己打自己的脸，有点不忍心看下去拉$m9$ $m9$ $m9$

$汗$ $握手$ $握手$

freewind1000 · 发表于 2008-1-25 08:03

不明白你们的前因后果话里有话，单就楼主此楼内容来说，写的很大气，很明事理辩
是非，百分之百支持楼主！为楼主叫好！辛苦了！

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 08:11

你们说我们上海人在惹事,没有真正得保护了纳兰
请问各位版主,作为中层管理者,你们又是真正为DOLC着想,为LIVE着想吗?
还是为了你们版主的面子,版主的尊严呢?

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 08:20

你们版主总是把自己处在和下属群众的对立面上去对待问题
这个心态本来就是不好的
因此,你们处理问题时,难免会为了自己的尊严,而没有达到有效沟通,客观看待
却只是简单得采用了,压骂封的高压手段,只要把事情摆平就算解决掉了

对上级,论坛最高管理层,也没有进行有效沟通,尤其此次事件,为了避免有损尊严
你们就强调你们所做的决定是正确无误没有丝毫偏差和考虑不周的地方
而不是站在LIVE的角度去理智面对问题,从整局出发思考下自己的工作有没有应该检讨的地方?

freewind1000 · 发表于 2008-1-25 08:23

原帖由 stella_0183 于 2008-1-25 07:20 发表
你们版主总是把自己处在和下属群众的对立面上去对待问题
这个心态本来就是不好的
因此,你们处理问题时,难免会为了自己的尊严,而没有达到有效沟通,客观看待
却只是简单得采用了,压骂封的高压手段,只要把事情摆 ...

狂顶第一句！
小顶其他句！

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 08:25

版主工作辛苦,也没有太多回报
但是,你们拥有了一个锻炼自己才能的机会
就是去真正学会,如何做一个能够理智冷静客观公正协调双方问题的沟通的桥梁
而不要把自己过多得介入到整件事件中,带着情绪去看待问题处理矛盾
希望能够真正成熟起来

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 08:33

你们这支版主队伍,真的需要好好加强提高素质
这件事情到现在为止
没有出现过一个真正可以让大家都心服口服有群众基础的版主ID来做过一次有效沟通
而碰到问题出现,只会和下属群众进行争论,将问题矛盾激化
最后采取高压措施,简单粗暴处理了事
实在是$NO$ $NO$ $NO$

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 08:43

版主群,基本以学生身份为主,阅历少,社会经验差
你们心态就不好,老是把自己和群众对立起来
所以处理问题时,就难免不意气用事
为了自己的版主面子和尊严,采取压骂封的简单粗暴手段
却没有一个真正有群众基础的版主ID来做过一次有效沟通
现在等于把问题全部推给了LIVE去处理

我想LIVE可能在技术性方面比较强项,作为经营者需要考虑更多其他方方面面的问题,运营状况等,所以不一定擅长去处理这样的内部矛盾,是我个人猜测!
而且不免听了版主群的意见,也就容易带有主观色彩
从版主群来说,你们为了自己面子,当然要坚持自己所做的决定是没有错的,因此所有的错都是我们的
象这样一个中层管理层,却没有真正起到桥梁沟通作用
而是和群众完全对立起来,压不住了,一个包袱丢给上面
可见你们实在是不具备一个真正成熟的中层管理的素质

freewind1000 · 发表于 2008-1-25 08:51

作为一个组织，缺乏组织性纪律性，单凭感觉小孩儿义气做事，拉帮结派搞小圈子。
作为一个班底，对稳定高于一切的理解流于肤浅，稳定是靠显而易见的镇压获得的
吗？和平时期，溜须拍马甜言蜜语各自得瑟，暴雨来袭，推卸责任逃避现实本末倒
置。
作为一个企业，不干实事的管理人员太多，人浮于事还是情节轻的，频繁泄露所谓
核心机密，从内部掏空企业，造成国有资产流失，监察不力，职责分工不明确，没
有做到各司其职人心涣散，人人打着自己的小算盘。
作为一个网站，人性化透明化的管理只在梦里，最高管理层整天为中层擦屁股埋后
路，精力不能完全放到多吸引广告投放提升点击率中去，中层管理缺乏必要的培养，
建议内部以后开设一个类似MBA的短期上岗培训，以保证各层领导的基本素质。

阳光心情 · 发表于 2008-1-25 08:53

原帖由 nightwanderer 于 2008-1-25 02:23 发表
1，掂掂自己的分量，有没有能力发一些即使是对方砖友看到也会暗自点头的帖子，如果没有，能不能较好控制自己的情绪至少做到言行得体，如果没有，想想自己有几个马甲，如果一个都没有或者不喜欢用马甲，不要拖你们这边人的后腿，谢谢合作；
2，不要道听途说，仔细爬一下相关的楼，如果没有时间和精力爬高楼，那么你也多半没有时间和精力淌这浑水；
3，爬楼的过程中，发现言语过激的对方ID，可以留一些必要的证据；
4，注意一下本方阵营里有没有已经气昏头的，劝一劝，劝不住的，仔细权衡一下要不要跟他保持一定距离。

我们因为人微言轻，所以才会受了委曲还无法申冤。
我们整件事跟了下来，何来道听途说之嫌？
如果说我们对版主区里面的事道听途说，那是我们没办法，我们一直要求了解版主们对这件事和对纳兰处理的讨论细节，但是人家就是不给。我们可不就“只能道听途”说了。
谢谢，我们留了证据，可是有用吗？截屏了，投诉了，人家根本不理。
气昏头的肯定有，为什么要和他保持距离？他们为什么会昏？是因为LIVE处理不公。大家受了委曲，眼巴巴等着Live回来，希望事情赶快有个了解。结果却看到Live心中那个倾斜的天平。

请你也能站在我们的角度想想。:)

[ 本帖最后由阳光心情于 2008-1-25 07:54 编辑 ]

阳光心情 · 发表于 2008-1-25 08:56

原帖由 xumeng 于 2008-1-25 04:49 发表
:cool: 你这种人没被封掉，真是live的失职

你怎么没被封掉，Live这次失职多了，从这件事开始到现在，你也煽了不少风。

阳光心情 · 发表于 2008-1-25 09:03

原帖由 后悔无期 于 2008-1-25 01:56 发表
汗。这是结案陈词么
lz自己打自己的脸，有点不忍心看下去拉$m9$ $m9$ $m9$

原帖由 yoyox 于 2008-1-25 02:06 发表
同感。。。。$郁闷$

原帖由 suki2008 于 2008-1-25 02:42 发表
和大美女一样同感,lz又扇了Shanghaier一耳光$郁闷$

怎么说？我怎么没这个同感？你们是不是认为我们受了侮辱挑衅后，再受到镇压，我们应该委屈地忍了，或者还应该很Happy？
请站在我们的立场想想吧

[ 本帖最后由阳光心情于 2008-1-25 08:11 编辑 ]

stella_0183 · 发表于 2008-1-25 09:33

希望管理层能够尽快达到共识,组成代表进行正式的沟通性对话
抱着解决问题的诚意,就是我们所希望看到的态度
因为这件事情也闹了几天了,也弄得比较大
不要一味指责我们这里不罢不休找你们麻烦
因为今天这件事情到现在情况,已经不可能一两个人说罢手了,就结束了
还是希望最后能够以和平方式得到解决

freewind1000 · 发表于 2008-1-25 09:49

个别斑竹想说什么就说。说完了就放着，君子坦荡荡，小人才长戚戚，说完了删好比
说话像放屁，让人更看不起。
当然拉，总强过於先前来推波助澜现在当缩头乌龟的。

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萍聚头条

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