如幻 发表于 2008-6-6 18:10

储蓄罐 发表于 2008-6-19 17:00

小学回国? 然后中学在回来? .....
如果孩子的幼儿园是在这里读的,那么直接回去上小学很难跟的上。国内幼儿园学习的内容让这里的老师看了会吃惊的.....这给孩子造成了不必要的发展障碍。就大学之前的学习内容来讲,个人认为这里并不比国内欠缺。相反,学生对问题的思考程度,个人独立性,创造发散思维等等要明显优于国内。这也是国内教育目前的一个发展方向。
并且教育的目的不仅仅在于获取知识,更要去学习如何自己获取知识。

儿童成长需要一个相对稳定的环境和稳定的关系人群。频繁的环境变化也会对孩子心理及其同家长的关系造成负面影响.......

xiaomao 发表于 2008-6-19 21:21

原帖由 如幻 于 2008-6-6 09:29 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现在几乎每年国侨办都給海外中文学校提供暑假上国内夏令营的名额,就我知道的汉堡两所中文学校一般是春天就让孩子们报名了,好像是机票自付外,在夏令营期间的费用是免费的,但是有名额总数的限制。所以想回国上中文 ...

想法真好,等我明年从国内回来了刚好能帮忙:)

yueyuan 发表于 2008-6-20 20:46

我觉得让孩子学好语言是一方面,也是可以通过父母和孩子个人努力达到的目标。但最难的是一种文化认同感。
在这里长大的中国孩子,如果放任他跟德国孩子一样成长,完全接受德国的文化和教育,那也就长成香蕉了,哪怕是会讲中文的,但骨子里跟德国人一样,违背我们这些中国父母的意愿。
如果一定要他接受中国文化,他周围又缺乏这种环境,孩子也许会叛逆。小孩子不想被当成异类,不想跟周围的小朋友不一样。本来长相就不同,再说不同的语言,看不同的电影,文学作品。。。这样成长的孩子也许并不快乐,将来也不能跟他周围的环境很好的融合。
这个问题真是很矛盾,难道我们的孩子只有两种选择,要么做香蕉,要么做边缘人,德国人认为他是中国人,中国人认为他是德国人。。。$郁闷$

kakalein 发表于 2008-6-20 22:28

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我觉得让孩子学好语言是一方面,也是可以通过父母和孩子个人努力达到的目标。但最难的是一种文化认同感。
在这里长大的中国孩子,如果放任他跟德国孩子一样成长,完全接受德国的文化和教育,那也就长成香蕉了,哪怕 ...
如果在这边长大的话,也没有什么文化差异和这边的人,不会不被认同,当然回国就是外国人了,中国的传统文化目前还剩下多少?就是即使被中国人认为是德国人也没什么不好。

yueyuan 发表于 2008-6-21 09:58

原帖由 kakalein 于 2008-6-20 22:28 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

如果在这边长大的话,也没有什么文化差异和这边的人,不会不被认同,当然回国就是外国人了,中国的传统文化目前还剩下多少?就是即使被中国人认为是德国人也没什么不好。

要是父母有一方是德国人,孩子在德国长大随德国这边也没什么,毕竟也是他文化根源的一方面。但两个中国人的孩子,将来跟父母有文化隔阂,都拿他当外国人看,父母自己心里别扭啊!
不说中国传统文化了,就是一起谈论个古典名著,唐诗宋词,金庸小说,也没有共同语言了$郁闷$

MyVoice 发表于 2008-6-25 11:39

这里都是年轻妈妈哈,我这个老妈妈也来说几句实在的:

1.        孩子和父母分离,这个根本就不予考虑,风险太大了。有的孩子可能啥事没有,有的可能就铸成终身大错。
2.        如果孩子是因为父母的原因,只在德国呆几年,最后是要在中国上中学大学,那可能小学回国上还算有个理由,否则就是自己挖坑自己填。为什么呢?总结这里妈妈们的意见,回国无非下面几个理由:
-        学中文:还是这个问题,学几年?二年级的水平能够干嘛?没错,能读能写,但回了德国,这个水平还能保持多久?我也认识在国内度过小学一年的孩子,现在的中文水平最多小学半年吧。
-        中国上学学的东西多,比如数学:这个理由很好驳,数学不是只有算数,到了三年级就要做文字题了,这个时候,德语的理解力不好,再会算也没有用。
-        文化归属感:这个要把心放宽,无论从哪个角度,现在都是全球化。归根结底,融入是最重要的,在德国长大要融入德国社会,在中国要融入中国,不论在哪里都不要成为异类才能得到快乐。

说点实际的,大家都是希望孩子中学是能上Gymnasium的吧,小学四年上半年的成绩单就决定孩子上什么学校,按我们州的规定,三门主课的成绩总和不能超过7分,单门不能有4分,这就是说三门课的分数最多是331,322。三门主课出了数学外,另两门是德语和常识(Sachekunde), 这两门可都是语言课,常识考试时正确的语法和表达方式也是评分标准。到了中学,语言的成分更重了,五年级时三门主课是德语,英语和数学,六年级加第二外语,四们主课,德语,英语,法文(拉丁文),数学。三门都是语言。都说中文难学,可是德语也不简单,拉丁文也让人头疼,重要的是,除了语法我们还能帮点忙,其它的只能干看着 (我说的是大部分中国父母啊)。在看副课,历史,地理,宗教,政治,包括物理,都需要语言。

中国孩子一般数学都不差,就算不好,家长差不多能帮到五六年级,学理科的就更长了,再说它就只占一门主课。
中文到底要占多少分量,这个也看家长,可以上中文学校,在家只说中文,看中文电视,一有空就带孩子回国,等等,一切都由家长控制。

说来说去,不要让孩子两头受罪,在中国做个中文不好的孩子,到德国做个德文不好的孩子。

refugee 发表于 2008-6-25 12:56

原帖由 MyVoice 于 2008-6-25 11:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这里都是年轻妈妈哈,我这个老妈妈也来说几句实在的:

1.        孩子和父母分离,这个根本就不予考虑,风险太大了。有的孩子可能啥事没有,有的可能就铸成终身大错。
2.        如果孩子是因为父母的原因,只在德国呆几年, ...

非常谢谢这位妈妈, 说的真好, 还想听听其他过来人的说法和感受, 让我们这些年轻的妈妈少走弯路!

还有一个问题哦,就是,这个文理科后来是怎么分的,是自由选择还是要看分数的,大概几年级就要分了? :)

kakalein 发表于 2008-6-25 13:29

楼上的楼上的妈妈,说的真好,$送花$ $送花$谢谢了。

花火 发表于 2008-6-25 20:42

原帖由 MyVoice 于 2008-6-25 11:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这里都是年轻妈妈哈,我这个老妈妈也来说几句实在的:

1.        孩子和父母分离,这个根本就不予考虑,风险太大了。有的孩子可能啥事没有,有的可能就铸成终身大错。
2.        如果孩子是因为父母的原因,只在德国呆几年, ...
真是金玉良言啊。多谢!$送花$

香草布丁的天空 发表于 2008-6-25 20:45

孩子大了,和父母生活在一起才是最重要的。其余的都可以取舍!
我是这样认为的。

家庭主妇 发表于 2008-6-26 21:46

一直打算让孩子回国读书的,可上个月带着3岁的儿子回来后又犹豫了。刚回国感觉真好,吃喝玩乐,亲情友情太享受了。于是决定给孩子找幼儿园,没想到还真难,先后问了两个小区里的幼儿园都说到明年8月也不见得有位置。每个幼儿园有500多个孩子。不说孩子多将来竞争激烈,这些独生子们的父母不惜财力物力望子成龙,孩子从很小就学很多东西,上学以后的压力也很大,感觉当个中国孩子挺难的。
为我们自己真是想回去,可想想孩子感觉上还是留下来好些。
从我孩子的情况看,他肯定不愿意和我们中的任何一个人分开的。这次从北京回来后,他非常粘他爸爸,就愿意跟他爸爸一起玩。这是我们根本没想到的,还说北京不好,北京没爸爸。完整的家庭对孩子挺重要的。
都是个人感受,到这里来说一说。

建筑师 发表于 2008-6-26 22:41

原帖由 MyVoice 于 2008-6-25 11:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这里都是年轻妈妈哈,我这个老妈妈也来说几句实在的:

1.        孩子和父母分离,这个根本就不予考虑,风险太大了。有的孩子可能啥事没有,有的可能就铸成终身大错。
2.        如果孩子是因为父母的原因,只在德国呆几年, ...

这位妈妈说得很中肯. 人的精力有限, 如果目标是让孩子在这里生活, 的确还是要先保证他们在德国学校的学习. $握手$
一直希望在这个坛子里碰到有经验的大孩子妈妈, 这下学习了. 谢谢分享! 希望有空多多来指点$送花$

不过话说回来, 我还是希望能有机会让孩子多学些中文. 上面有人说的读红楼梦, 对生活在这里的孩子们实在是太不现实了. 可是就算能把中文作为外语来学,把它学好也还是有可能的, 毕竟他们有得天独厚的好条件. 如果家长能够坚持不懈, 能够上心地用丰富的教学方法引发孩子的兴趣, 我觉得至少让他们做到阅读日常的新闻和应用文还是有希望的.

我姐姐的孩子在北美, 开始也是不愿学中文. 但父母一直坚持让他上中文学校. 孩子到了十岁时很好强, 醒悟了学中文很有用, 自己开始努力. 他父母专门请了退休的老教师做家教, 现在(十三了)读写都很不错了. 所以各位妈妈不要放弃, 坚持不懈加上注意教育的技巧, 总能有收获的.

建筑师 发表于 2008-6-26 22:57

原帖由 yueyuan 于 2008-6-20 20:46 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得让孩子学好语言是一方面,也是可以通过父母和孩子个人努力达到的目标。但最难的是一种文化认同感。
在这里长大的中国孩子,如果放任他跟德国孩子一样成长,完全接受德国的文化和教育,那也就长成香蕉了,哪怕 ...

同感. 在我们对孩子的教育中, 两种文化各自该融入多少, 估计是最难的话题了. 我们从中国文化中走过来, 心里有自己的骄傲, 就算是边缘人也仍有自信. 可我们的孩子就不同了. 是我们让他们生就一付边缘人的外表, 所以我们有义务在他们的心理培养这种属于外来文化的自信. 让他明白, "我就是我", 我的背景带来的不光是特殊的外表,也有特殊的优势.

yansong2003 发表于 2008-7-17 09:01

赞同你的观点

原帖由 香草布丁的天空 于 2008-6-25 19:45 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
孩子大了,和父母生活在一起才是最重要的。其余的都可以取舍!
我是这样认为的。 [/quote

我始终认为小孩子是不应该和父母分开生活的,只是总听说,在德国孩子在小学期间学不到什么。经过一段时间权衡,基本上决定让孩子在父母身边成长。作为父母是应该做对孩子最有利的选择的,孩子自己也不愿意离开爸爸或妈妈。其实没有一个孩子愿意离开父母的。

Oma321 发表于 2008-7-18 11:12

先考虑好父母将来的发展

先考虑好父母将来的发展.如果以后父母要回国发展的,那小孩就或先回国上小学.如果父母不定的,那就没法说了.得自己丢硬币了.$frage$.因为我觉得如果小孩在德国上了1,2年小学的,父母就回不去了,至少一方在小孩上大学前是回不去了.我就是个很好的例子.为了孩子牺牲了我的职业.当然如果不考虑孩子,让孩子任何时候都随父母奔来走去,那就和我不属于同类的,在此不谈. 或者父母实在不定,可让小孩先回国上1,2年,如果以后还回德国的话,不是在瞎折腾小孩吗,小孩总是要和父母在一起的. 我是不会离开我的孩子的,在他们还需要我的时候.国内的教育有它的好处,也有它死版的地方. 就拿学数学来说,并不是题越难越好. 德国的教育是比较松懈,但作为中国家长在课外辅导一下,再搞些业余爱好,这样我道觉得正好. 小孩既没有丧失快乐的童年,也能开心学习.中国的小孩压力太大.我回去看看,基本没有玩的,周末等到处奔走上课,将来大学毕业再失业也不少,或好些做个小白领. 另外,中文可以自己学.我只要孩子将来能写表达,能看中文报纸文章就可以了. 红楼绿楼的就免了吧. 再说德国学校的平时教学是松,可考题常常总有那么1,2道是活题. 有时我觉得他们的考题和平时的教学不太配套.我女儿不是hochbegabener,但也不算笨,平均成绩就2,3左右. 要考一分我觉得也不容易,象德语,听写,错一个就是1,5分,错2个就已经到2分了,大小写都算的,说实话父母包括很多德国父母自己去写,能拿2分很不错了. $考虑$ $考虑$

小惠姐 发表于 2008-11-3 00:32

说实话这个问题我们也考虑过,文化,不仅仅是会读会写中文,没有真正生活在这个氛围中,是没有办法体会文化的深涵。现在国内的小朋友幼儿园学前班都学很多,拼音简单加减法等很多东西都是学前班已经学过了的,这边的小朋友回去直接上小学担心会跟不上,如果真跟不上或许会打击孩子的学习积极性。
我女儿目前刚满三岁,中文方面除了教她背诵一些唐诗,三字经之外,还教会她认识二三十个汉字,只是能从文章中挑出来但是不会写。数学在幼儿园老师已经教能数到20,我们又自己教了十以内的加法,能写到4。画画,手工一般,唱歌不错。我们希望,如果这样坚持,如果她5岁能考上小学,如果她德文可以简单拼写,数学中文这么坚持下来了,就送她回国上学前班或者一年级。6岁再回来正式上这边一年级。如果不行,就一直留在这里按部就班上学前班,小学。

ithillad 发表于 2008-11-3 01:36

我回国孩子就回国。我不回国孩子就不回国

颀颀妈 发表于 2008-11-3 01:51

回国有啥好?空气这么差!

颀颀妈 发表于 2008-11-3 01:53

以前很鄙视香蕉人,现在自己有孩子了,终于明白,不做香蕉人是多么难的一件事!

ssaasw 发表于 2008-11-3 02:39

我个人觉得,孩子回不回国受教育,完全取决于父母对孩子未来的倾向,是一个社会行为的问题。因为德国和中国是完全不一样的两个社会大环境,孩子和社会环境的接触对孩子日后的行为起着决定性的因素。如果父母想让孩子日后在这里发展生存的话,让孩子在这里从小与这里的社会接触是相当重要的,千万不可让孩子50%和50%,不伦不类的生活,这样对他们日后发展不利,鱼和熊掌难以兼得啊。我个人的话,我会让自己的孩子在祖国的社会环境下发展,毕竟那才是我们主流的社会,不至于象我们这些游子一样暂时活在别人社会的边缘。纯属个人意见,希望对你的抉择有帮助。:)

程普 发表于 2008-11-3 03:02

如果想让孩子支持无神论..最好还是回国..

颀颀妈 发表于 2008-11-4 14:31

原帖由 ssaasw 于 2008-11-3 01:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我个人觉得,孩子回不回国受教育,完全取决于父母对孩子未来的倾向,是一个社会行为的问题。因为德国和中国是完全不一样的两个社会大环境,孩子和社会环境的接触对孩子日后的行为起着决定性的因素。如果父母想让孩子 ...
你错了,我们这一代是游子,孩子们就不是了,如果你非让孩子在中国长大,那他们也会成为游子,所以,还是任其自然,一切随缘!

QCheng1 发表于 2008-11-4 14:50

原帖由 颀颀妈 于 2008-11-4 13:31 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你错了,我们这一代是游子,孩子们就不是了,如果你非让孩子在中国长大,那他们也会成为游子,所以,还是任其自然,一切随缘!
$握手$ $握手$

阿伯丁白 发表于 2008-11-4 15:39

没看前面的帖子,就说说我身边的例子。

A家太太高知主妇,两个孩子,都在德国长大,都上小学,性格开朗,在学校里没有疏离感,会听汉语,说的不好,和我们没有共同语言。
B家孩子初中来德国,孩子妈全职照看孩子,孩子现在高中,语言没问题,和德国同学处的也很好,各种活动都参加,而且都比较出色,中德双方的文化背景都有所了解,很清楚自己的定位。
C家孩子也是中学到德国,父母由于种种原因没办法像B家一样全职关爱,孩子现在上FH,性格内向,不太和人交流。
D家孩子上小学,也是由于各种原因,从小虽然在德国,但是中文听说非常好,德语听力没问题,表达一般,非常内向,在学校很少和小朋友一起玩,不参与各种活动,只喜欢在家看电视。送回国上小学,各方面都好很多。

我个人看法,对孩子绝对不能任其自然,至少要让孩子以后不会怨恨家长为什么当初只做撒手掌柜。孩子在很多方面是绝对缺乏判断力的,回国上小学,对于他们来说是要改变环境,会害怕,可是家长要看长远,回国上小学再转回德国,对孩子是一个先苦后甜的过程,而且中文和基础的中国文化在我看来,是一个中国孩子绝对要掌握的。当然在这个过程中也会失去很多接受德国文化熏陶的机会,这些就都全靠以后家长的努力和监督了。

VanillaA 发表于 2008-11-4 17:37

我讓女兒在香港讀完四年級才過來,現在看個金庸什么的是没問題了,可徳文進展太慢了,她又那么懶不肯背單詞,真另人擔心 $m9$

cindyprc 发表于 2008-11-4 18:04

我觉得相对于汉语来说,德语实在是太简单了,咱们这些来德国上学的父母不也是学了一年两年就能听说读写了吗,何况几岁十几岁的孩子,就更容易了.
有人担心总换环境对于孩子不好,其实孩子们的适应能力远远超过我们的预计,一开始会不适应,但很快就会好,以后孩子会自己知道在什么地方有什么文化什么风俗,该怎么待人接物.以后的结果会是朋友遍天下.我自己父母是石油工作者,所以从小就总转学,每个地方平均住三四年,所以我很多地方都有老同学,很多朋友,我觉得没什么不好的.
到底在哪上学,我觉得最重要的是和家人在一起,如果有条件,就全家转战中国几年,每年夏天来德国度假.明年我儿子就要上小学了,我们就是这么打算的,老公去那工作几年,在那边有我父母照应着,我也能上班,空闲和朋友吃吃喝喝,想想我就高兴.:D
唯一的担心就是孩子长得有点不象中国孩子,在学校受歧视.$怒吼$

yansong2003 发表于 2008-11-4 19:08

无论在哪,父母对孩子教育之重视是首要的

原帖由 阿伯丁白 于 2008-11-4 14:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没看前面的帖子,就说说我身边的例子。

A家太太高知主妇,两个孩子,都在德国长大,都上小学,性格开朗,在学校里没有疏离感,会听汉语,说的不好,和我们没有共同语言。
B家孩子初中来德国,孩子妈全职照看孩子 ...

当初想到是否让孩子回国上学,是考虑做妈妈的我能轻松些。但很快就打消了此想法,因为除非不得以,是不应该让孩子在“有妈没爸”的情况下成长的。在德国,孩子学中文几乎就是靠父母的毅力,而在国内有环境辅助。就我所认识的孩子教育成功的父母,哪一个都善始善终的陪伴孩子学习成长的,没看到一个甩手妈妈,孩子是靠自我约束成才的。孩子的教育虽说是由家庭学校和社会三部分组成,但是我觉得家庭教育所起的作用始终是第一位的。做父母的如果不偷懒,无论在哪,孩子都能够教育成才的。

颀颀妈 发表于 2008-11-4 20:32

难道把孩子放回中国就是重视孩子的教育?我真是不明白为什么就会有那么多高要求的家长,认识很多法国妈妈,意大利妈妈,巴西妈妈,她们似乎从来不会去考虑把孩子送回去,前面我说的任其自然,意思是看孩子和中国的缘分,这些都是天定的,我们身边不也有很多自学成材的“中国通”老外嘛。我自己教过在这里长大的小香蕉,他们都说德语是他们的Muttersprach, 这种归属感是我们无法改变的,我也没有觉得有什么不好的,既然选择了远居他乡,这一切都是与之相随的代价。

[ 本帖最后由 颀颀妈 于 2008-11-4 19:43 编辑 ]

颀颀妈 发表于 2008-11-4 20:36

原帖由 阿伯丁白 于 2008-11-4 14:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没看前面的帖子,就说说我身边的例子。

A家太太高知主妇,两个孩子,都在德国长大,都上小学,性格开朗,在学校里没有疏离感,会听汉语,说的不好,和我们没有共同语言。
B家孩子初中来德国,孩子妈全职照看孩子 ...
这不是几个例子就能概括的了的,现在国内的小学教育已经完全剥夺了孩子拥有一个快乐童年的权利,难道你没有看到或是听到吗

[ 本帖最后由 颀颀妈 于 2008-11-4 19:46 编辑 ]
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