有了宝宝还能有事业吗？
今天跟一个同事妈妈聊天，她博士毕业又工作了5，6年才要的宝宝，现在孩子两岁了。问她有没有生老二的打算，她感叹有了孩子，工作上自由度已经小了很多。如果再生了老二，休完产假上几年半职，就快40岁了，那时候只能求稳妥，混混日子，再也没有什么事业可谈了。被她一说也觉得前途暗淡，做妈妈的家庭事业两全几乎不可能啊，尤其在德国这种地方，全天的Betreuung一直都是问题，等孩子能自理了自己也老了。
Kinder & Karriere = Mission impossible? $郁闷$ $郁闷$ 我现在就觉得我的前途暗淡 原帖由 nctc 于 2008-6-11 23:55 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
$郁闷$ 我现在就觉得我的前途暗淡
你能带孩子上班甭提多幸福 我认识大姐也是的，博士毕业，居然在家里做家庭妇女，学的知识只能教小孩了 原帖由 mixmas 于 2008-6-11 23:56 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你能带孩子上班甭提多幸福
可是工作效率大大不如从前$郁闷$ 如果两者不能兼顾, 我还是会选择家庭的. 怎么会不能兼顾？我认识的妈妈们都安排得不错， 孩子半岁送Kita, 自己继续上班， 啥都不耽误。 我认为你那位博士姐姐并不是没有能力事业和宝宝两全，而是她爱她的事业多于多生几个小孩。所以才自己暗示自己，“有了孩子，工作上自由度已经小了很多“。
其实事在人为，说俗一点，人还能被尿憋死么。如果你爱你的事业，同时又想多生几个孩子，你铁了心要做，肯定是可以两全的。关键在于有没有这份心。
去年孩子出生到现在，一边做ＤＡ一边带孩子，现在ＤＡ弄完，所里给了在职读博的位置，还对有孩妇女关照多多。可见德国还是很人性化的。
生活需要勇气，ＭＭ不要自己吓自己。
[ 本帖最后由 suker333 于 2008-6-12 09:30 编辑 ]
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$握手$ $握手$同意! 搞学术或者SOHO的话可能会好些. 德国这里不知道. 国内的,除非就求安稳,否则都是等争到个好职位了再生,然后,都是家里请人带着. 要想自己多和宝宝呆一起,又要在生意场上拼,是难的. $郁闷$
我的情况是: 选择了宝宝. (虽然时不时的心里仍动摇着) 德国妈妈3，4个都还在上班呢，不过的确是半天或是SOHO
也不是事业了，不就是一份工作吗，还不是事业吧，
我觉得两个小孩，上全职都还是可能的， 3个也可能， 我遇到过，不过家里请了阿姨。
我也是半年后上班的， 打算孩子大了，5，6岁生老二，再要生必须情人了。
说实话读了这么多书，不用，还是挺可惜了 人和人的能力不一样，没法比。事业不是有学历没孩子就能干成的。事业成功需要的因素太多了， 个人的努力， 智慧，坚韧不拔。。。孩子不是决定因素.
有的人事业家庭孩子啥都不误。 有的人只在家带孩子，日子安排的也是乱糟糟的。
个人认为带着孩子的同时做个职业女性还是现实的。
[ 本帖最后由 mini_2007 于 2008-6-12 16:00 编辑 ]
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你还只是'光线差', 我是墨墨黑了.$汗$ 我辞掉了国内的职业来到这里带孩子，国内有四个老人帮着带孩子，自己想做什么都可以，在这里就不行了，我也觉得前途不乐观阿。 不知道LZ是怎么定义事业的, 是不是非得做出什么成就才可以称得上事业拿我自己来说, 家庭和工作, 或者说职业完全可以并存, 有些辛苦, 但可以完全做到, 特别是在较大一点的地方, 到处有到下午五六点的托儿所, 幼儿园, 实在拿不到位置, 找个人带, 也不难. 有较好的教育背景, 又能找到相关的工作的话, 挣的工资远在付给保母的工钱之上.
至于事业, 如果是说要出人头地, 当上大领导, 就是没有孩子, 作为一个外国女性在德国公司也很难. 什么事情, 只有付出比别人多的努力, 才能收到比别人多的回报. 有孩子的女性也不是不可能, 但因为孩子已经占用了很多时间和精力, 而人的精力又是有限的, 那么要付出比别人更大程度上多的努力, 就得在别的方面想办法, 或者请人帮着干各种家务, 或者自己压缩自己的业余爱好, 甚至减少睡眠, 做出个人牺牲.
一个人生活中的各种事情都有它一定的百分比, 有的事情占的比重多, 其他的必定减少. 宝宝和事业兼顾, 那么剩下的东西就不能那么好的兼顾了. 不管怎么样, 自己内心的满足感最重要, 重要的是不要顾了自己并不看重的东西, 却忽略了内心渴望的东西.
[ 本帖最后由 茏茏葱葱 于 2008-6-12 15:06 编辑 ] 难肯定是难的
兼顾也是可以schaffen 的
LS的MM说的好，要看个人怎么看待，怎么定义自己所谓的事业
有的MM定义要当个什么Teamleiter啦，或者在公司要做很重要的职位才是事业的话，个人认为有了孩子以后很难，除非象在中国一样，完全就丢给父母，自己完全不管，我也认识有的MM在中国的，虽然孩子父母带，但是自己还是会或多或少操心的，１００％在事业上也是不现实的。
所以这个事业上的损失要看个人啦，不过在德国要想都兼顾还是很难的，我部门的女同事有的就很顺利，但是前提是孩子要健康，不能很empfindlich，很容易生病，有的女同事就连上一周１５小时都很难，主要是孩子身体特别不好，所以，能不能schaffen还是要看孩子的情况 的。 原帖由 茏茏葱葱 于 2008-6-12 15:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道LZ是怎么定义事业的, 是不是非得做出什么成就才可以称得上事业
拿我自己来说, 家庭和工作, 或者说职业完全可以并存, 有些辛苦, 但可以完全做到, 特别是在较大一点的地方, 到处有到下午五六点的托儿所, 幼儿 ...
Sehr dafür!$高$ $高$ 女人能做一份自己能感受到乐趣的工作同时又有养家的能力就应该称为是事业啦。 "能感受到乐趣的工作同时又有养家的能力"
这个都还不是事业的话。。请问什么是事业。。这个标准很难。。。。。。 我目前是没考虑在家休息带孩子的。要么让家里大人过来，要么送孩子去全天幼儿园，或者家里请人。 原帖由 茏茏葱葱 于 2008-6-12 15:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道LZ是怎么定义事业的, 是不是非得做出什么成就才可以称得上事业
拿我自己来说, 家庭和工作, 或者说职业完全可以并存, 有些辛苦, 但可以完全做到, 特别是在较大一点的地方, 到处有到下午五六点的托儿所, 幼儿 ...
还要看工作性质的。我以前在国内是做项目工程的，碰到大的项目，要连续在现场呆半年的。时间上许可的话，两个月可以回去一个星期。这种工作性质对于有孩子的职业女性真的就不合适了。连男同志也会有困难的。记得公司最著名的事件就是一个工程师的太太到公司去反映情况，因为两人刚结婚不到一个月，LG就出差下现场，一去就是半年，当然也是两个月回家度一次周末，这还是考虑到特殊情况特殊处理的呢，而其他的同事，真真就在现场呆到自己的部分结束。还有一位女同事，在现场一年多，因为是未婚，所以接手了很多其他同事的现场工作。还记得我辞职前的一个项目，当时LG过去看我，还赶上我加班调试，同事照顾我让我提前走，半夜2点出厂门，是小城市，厂门口都没有车了，只好打电话给LG让来接我。
如果是办公室的工作，会比较容易兼顾的。 原帖由 茏茏葱葱 于 2008-6-12 15:04 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道LZ是怎么定义事业的, 是不是非得做出什么成就才可以称得上事业
拿我自己来说, 家庭和工作, 或者说职业完全可以并存, 有些辛苦, 但可以完全做到, 特别是在较大一点的地方, 到处有到下午五六点的托儿所, 幼儿 ...
说得精辟!$握手$ $送花$
其实不论生活还是工作, 一个人自身的态度都是最重要的. 如果你坚信自己是可以兼顾的,自然也就能找到办法. 我们的父母辈, 哪个不是比我们辛苦几倍也过来了, 她们那时为了孩子不工作的还不是很少吗. 累的时候想想我老妈当年, 就啥都不敢抱怨了. $汗$
[ 本帖最后由 建筑师 于 2008-6-12 18:02 编辑 ] 在德国Arbeit和Familie兼顾，还是可行的。但是如果要顾及Familie的同时还要有große Karriere，我是指不是什么普通Angestellte的话，感觉在这儿并不容易，即使没有孩子，也要放弃很多。
我个人觉得是否兼顾，还是舍弃一边，关键看自己的心态调整的如何。如果觉得因为在家带孩子无法工作，时间长了，情绪很差，那就应该尝试兼顾，即使开头难或是累，也要坚持下去。但如果相反心情很好，孩子也很开心，也有相应的Beschäftigung或者HOBBY，自己一直保持着ausgeglichen的心态，那就没必要去看别人怎么过或听别人怎么说，完全可以享受在家和孩子的乐趣。所以关键在于知道自己想要什么，其余的事在人为。我是属于没有做大事业这种宏伟目标的人，不过一份能有些SPASS的工作加上家庭在德国这种比较安逸的田园国家应该还不错。$汗$ 原帖由 Tony07 于 2008-6-12 17:57 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在德国Arbeit和Familie兼顾，还是可行的。但是如果要顾及Familie的同时还要有große Karriere，我是指不是什么普通Angestellte的话，感觉在这儿并不容易，即使没有孩子，也要放弃很多。
我个人觉得是否兼顾，还 ...
精辟！$送花$ 一天下来这么多回帖了，大家的讨论很精彩啊 $支持$ $支持$
至于说什么算事业，这个真是因人而异的事情。
我指的当然不是有工作，有职位就算能兼顾，这点其实在德国还算容易，起码受各种法律保护，可以长时间休产假，半职工作，饭碗是没什么危机。要说做上Führungsposition才算事业，不要说三四十岁带孩子的外国女性，身边这么多年富力强踌躇满志的德国人，也不是个个争得上。我认为的事业，就是工作上的业绩，有一定挑战，能证实自己能力的成果，得到上司赞赏，同事认可，不是那种你不干换谁都能干的职位。当然自己还能从中获得乐趣，成就感。
我想这也是这个博士姐姐的意思，她觉得现在的工作太过轻松稳妥，其实有点厌倦，但很有挑战的项目又不敢接手，怕精力体力上都顾不过来，以她以往的个性又有些不甘心。其实我是看着她从怀孕，到孩子9个月送全天Kita回来上班，到现在一次一次改合同增加时间。以前确实是事业心很强的一个人，爱运动，保养得很好，生了孩子这两年憔悴了很多，心态也苍老了。
说穿了就是时间和精力的分配。照顾孩子不光是吃喝拉撒，一天天长大，父母要付出很多时间陪孩子，了解他们性格，引导他们兴趣，培养他们志向和人品。工作要有点成就，也不仅仅是8小时的份内活儿，要给自己不断充电，跟上行业发展。要两边兼顾，可能更重要的是效率，用有限的时间和精力把该做的事情都做好吧。:)
很高兴看到这么多MM现身说法，也祝大家都能获得满意的事业和幸福家庭！$送花$
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半岁好像早了些，还是什么都不会呢。。。这个好像太急了些，最起码要等过了一岁吧。 原帖由 Tim妈 于 2008-6-13 10:49 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
半岁好像早了些，还是什么都不会呢。。。
这个好像太急了些，最起码要等过了一岁吧。
同感！$送花$
回复 zhuti 的帖子
可以的，看怎样安排自己的时间了，当然，人的时间和精力都有限，有时候，必要关头，要懂得如何取舍。鱼跟熊掌不可兼得的道理谁都懂。但孩子跟事业不一定就是鱼跟熊掌，就如有些人，找不到好对象，总拿事业忙，没时间处对象来为自己解围，而其实，多少事业家，政治家不都是家庭美满，事业兼得的，这一切，都跟个人的为人处事和能力息息相关。而说到底，，我们要学会的，是如何寻找并确定自己的位置，清楚哪种生活才更适合自己，最要不得的是眼高手低，且处处与人拼比。
$送花$
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