meteorcatherina 发表于 2008-10-4 10:57

请教Controlling, auditing, Buchhaltung und Revision 的联系

Controlling, auditing, Buchhaltung und Revision 这几个都是和财务有关的职位。
个人的理解是 Controlling主要做 Budget, Kosten, Plannung。

Auditing 就是财务报表审核。我发现工业企业招这个位置的人, 大多要求应征者有4大会计审计所的工作经验, 可是四大在招审计的时候,倒是没有强调要有上过的审计的专业课, 只是说专业重点是会计就可以了。
:) 请教, 如果没有去过4大做过审计, 大学里一点审计的课都没有上过, 但是上过会计和财务管理的, 应该怎样才有可能在工业企业里找到审计的位置? 谢谢
Buchhaltung, 在德国, 就是会计记账了。 这个好像大多数学生都是有课本知识,比较少实践经验, 除非去做实习。可是好像这个方向的实习位置不是很多啊。中国人在德国做这个工作, 要考会计证吗?做这个职业前景如何?有可能向上面一点的职位发展吗?比如说财务经理?
Revision是干什么的?好像是审查财务部门的工作程序的?比如说监督会计流程的?有人知道吗?:) 这个职位和 Controlling 和Auditing好像有点重合啊。
主要还想问问, 这4个职位按照重要性的排序是什么样的啊?哪一个比较有发展成财务经理的潜质?或者哪一个职位高一点?比较不会丢饭碗?他们之间可以换着做吗?比如说Revision做几年, 转到Controlling等等。
我倒是见过一德国人, 从Controlling 做起来, 然后转到Internal auditing, 然后又转到finance transformation.
在上面这4个位置上转换的难度大不大?
希望在这个行业工作的人给点专业意见, 谢谢。:)

meteorcatherina 发表于 2008-10-4 21:18

:) :)

violett12 发表于 2008-10-4 21:49

这个话题我也比较感兴趣。希望达人顶帖哦!
据我所知, Buchhaltung的工作在德国一般Azubi就可以做。Controlling往往是要Studiumabschluss为前提的。Buchhaltung似乎以buchen的工作居多,而Controlling就包含了Analyse。因此薪水也自然有一定差距。

fenn 发表于 2008-10-5 10:37

这个是我以前写的。
Controlling 和审计是完全不同的啦。
如果你局限于在公司内部比较的话,Controlling就是和Internal Audit作比较。

狭义的Controlling是 Finanz 部门的一个分支,指得是如果控制公司内部整个kosten 的Verteilung,重点是在kosten方面。
广义的Controlling其实又可以渗入每个部门,比如说Logistikcontrolling, sales controlling等等,说白了就是每个部门用于控制成本的分支。

Internal Audit的话一般是独立于management的部门,主要的责任是监督公司的management 或者说部门有没有按照公司的policy办事。比如说监督Einkauf部门,如果公司内部有审核供应商的一系列的流程,但是有个别特列如果没有按照 那个固定流程来办的话,部门主管需要像Internal Audit 提供理由,如果Internal Audit 觉得理由不可信,或者说损害了公司的利益的话,就由Interal Audit来bericht给Vorstand。

如果你要和External Audit作比较的话,这个就更不着边际了。External Audit 报告的对象是Aufsichtisrat,所以像上面这种情况,只能说公司没有一个很好的Internal Control System,还不能对Financial Statement作出直接的影响,所以还需要其他的Einzelprüfung。

现在再补充些
至于 controlling和Buchhaltung你自己已经写得很清楚了。其实更本不需要大学文凭。直接从底层做起的话,很无聊,要求也太低。

Rivision是audit的另外一个说法,其实差不多。但他更偏重审查程序,流程和是不是compliance 公司的policy,行业的policy,对于financial的background可能要求没有那么高。当然啦,也要分IT Rivision,还是process Rivsion,finanical Rivsion.


至于career weg.

一般来说,如果以后要做rivision,audit毕业生最好的选择是四大。
3年的工作经验无数猎头打你电话提供给你Rivsion, Audit的位置。提供的年薪大概为7万左右base pay,还有一些附加条件。
至于5年后呢,一般buchhaltung得头的位置也开始找上门了,10 万欧元以上。

如果要从controlling方面的发展的话。毕业生就可以到大公司找到开始的位置。如果要从四大跳过去的话,比较少,但不是没有,都是一开始找得大学生或者工作内部调动。

Buchhaltung你可以vergessen了,因为做这个职位,完全overqualified.

[ 本帖最后由 fenn 于 2008-10-5 11:38 编辑 ]

meteorcatherina 发表于 2008-10-5 11:07

谢谢, 楼上的。 那controlling 和Auditing哪一个更容易做到财务高层呢?或者哪一个比较受公司重视?

[ 本帖最后由 meteorcatherina 于 2008-10-5 12:19 编辑 ]

llg 发表于 2008-10-5 11:55

你说的财务高层是什么,CFO?

meteorcatherina 发表于 2008-10-5 15:05

对, 财务高层,大概是CFO,或者公司财务第一把手之类的。$汗$

llg 发表于 2008-10-5 15:21

去做Corporate Finance吧,Strategie 的才行,Operative没用的。

未来科隆 发表于 2008-10-5 16:41

xxahp 发表于 2008-10-5 20:28

问一个超级弱的问题,如果相等猎头公司来找的话,是不是自己要先把材料给他们呢,他们跟一般的求职网站有什么区别吗$汗$
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