鉴定结果是不是能肯定那个医生没有经过你的同意，自行解决的？
如果是这样的话，你现在可不可以马上去看牙，然后慢慢起诉她呢？
半导人生 发表于 2009-2-18 12:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
TKk提供的Gutachter被强行终止了。。。因为老太婆申明，她给我做的是保险不受理的私人项目（inlays），但是我现在给我做schmerzenbehandlung的医生非常肯定，老太婆是说谎，我牙齿里装的就是Teilkrone，不是什么私人项目。但我现在的医生不是Gutachter，不能给鉴定，不能出任何书面的证明。TKK也许是怕麻烦，也许是不想搅和，也许是真的只认“白纸黑字”，总归想从TKK这边获得第三方鉴定医生，是没有可能了（除非律师走法律途径，取证后告上法庭）
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混乱的几天：
1.前天收到了Zahnaerztekammer的通知， 说我在一月份投诉的这个事情他们决定受理，已经给老太婆发了信，问是否愿意参加Schlichtung的过程（相当于第三方仲裁吧，自愿性质的）。
我头痛了。。。他们早不受理晚不受理，偏偏在我动用律师，决定“私了”之时受理——不知道老太婆会先收到这封信还是我的律师信。。。不知道她会做何反应
2.昨天牙又痛了，去了好心的医生那边做普通的schmerzenbehandlung。医生说我的牙自己平时要护理护理，食物残渣都塞在里面（牙冠碎了呀，能不塞嘛。。。），会经常发炎的，建议我去买点工具，每次吃完东西就自己动手把那些残渣夹出来（汗。。。）
并且，医生说，他不能再给我做Schmerzenbehandlung了，因为他在我这件事情上已经参与了太多，TKK当初来问过我的情况，如果他再给我做Schmerzenbehandlung，以后万一我要出庭告老太婆，他都没有办法给我作证，因为再牵扯下去，他就不能作为中立的证人来阐述事实了
好心的医生果然是又好心又谨慎
弄得我眼泪汪汪的，好容易找到一个好医生，不想换啊。。。
3.今天收到律师账单了，律师说信已发，月底会有回复
啥都没发生，律师的费用倒先来了 觉得你的律师是Ｉｄｉｏｔ！他好象不该吃这碗饭, 连你有权索取的病历都要不到!{:5_309:} 本帖最后由 我爱我妈妈 于 2009-2-21 02:13 编辑
看了楼主mm的帖子，真的很心疼mm， 眼泪都要流出来了，非常理解mm现在这种欲哭无泪，欲诉无门的境遇。首先我也支持mm私了，到了这个程度继续下去，mm精力和金钱都会消耗很多，理虽然是我们的，但是按照他们的法律追求下去，并没有什么结果，咱们这么想，他们的法律是很健全，为了保护那99％的好的牙医制定的法律，也顺便保护了那1％的垃圾。mm运气不好，遇到了1％。但是我同意楼上的几个xdjm的话， 我觉得是你的律师办事不利，如果mm心里实在不爽，换个律师重新让律师定一套计划，走不同的追究途径，比如从她对你造成的伤害，一直拖拉，或者辱骂，伤害之类的，打个比方也不知对不对，就象电视里演的那些思路，有人告你杀人，你的律师给你两个建议，辩无罪释放，还是误伤从轻。
整个楼 我都爬了，如果没看错医生应该是个南斯拉夫人是吧，天啊，看来南斯拉夫的老太太牙医的确不能信， 我在德国第一个牙医也是南老太太，那叫一个差，只是人还可以，至少眼神挺nett， 但是她也是活活把我一颗本来只能伸进一个牙签大小的洞的牙，修的差点拔掉，最后镶了烤瓷的，她就是每次钻完那颗牙只给我上药，那个药几天就掉了，但是每次的Termin都间隔1，2个月，那上次钻的地方早就又坏了，洞越钻越大，半年还没堵上。但是mm的后面的路我没走，因为我觉得她太不靠脯之后，就换了医生，最后只把牙堵上了，回国镶的烤瓷，最便宜的200一颗的，现在已经6年了，还不错。但是中间堵牙的故事也很多，因为是去大学医院，经历了很多学生大夫，也有好有坏， 但是修牙的时候坐在那张椅子上真的有“人为刀俎，我为鱼肉”的感觉。所以lzmm我很理解，我小时见过妈妈牙疼的在床上哭，是出声的哭，印象很深刻，知道什么叫疼起来真要命。
写这么多希望能帮到mm，或者安慰到你，我从小到大，牙医看了无数，嘴里没几颗好牙，看牙的经历也能写个中篇，牙医当然有好有坏，以后可以开帖写写，但是大概没人想看。mm，坚强！ 本帖最后由 h3vg 于 2009-2-21 19:32 编辑
看了你的最新进展,我个人的建议是接受牙医协会(Zahnaerztekammer)的仲裁.他们既然提出,就会公正的解决.况且都是内行,老太婆谁也骗不了.
估计现在给你schmerztherapie的牙医不会错,也就是老太婆已经在TKK那里撒了谎,肯定留有书面证据在那里.对一个在诚信上有问题的医生来说,她的职业生涯该结束了.
我想现在老太太也不会估计事态发展到如此地步,她巴不得跟你私了呢. 搞死老太婆！ 在德国据说医疗事故的官司是最难打赢的
关键是病人很难举证医生的过失
法官也不是医生
律师也不是医生 而就是发信
然后排期开庭和稀泥 拖的时间越长赚得的钱越多
而且耗时
耗费钱财
如果能通过牙医协会的仲裁是最好的办法
建议你也最好能够庭外和解
开庭会有太多的不可预料的风险 楼主抱抱，加油，祝早日康复！！！ 这死老太太肯定知道这种医疗事故（姑且称作医疗事故，其实就是故意伤害！）一般都会这么处理，病人都拖不起，只好妥协，所以她从一开始就不害怕
太可恶了！
这边的医疗诉讼程序也很恶心！这种事情无论如何应该从保护病人一方出发啊，怎么能规定这么多莫名其妙的规矩限制病人啊！！！
气死了！！！！
咒死那老太太！ 看了你的最新进展,我个人的建议是接受牙医协会(Zahnaerztekammer)的仲裁.他们既然提出,就会公正的解决.况且都是内行,老太婆谁也骗不了.
估计现在给你schmerztherapie的牙医不会错,也就是老太婆已经在TKK那里撒了谎 ...
h3vg 发表于 2009-2-21 19:26 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
牙医协会的仲裁不是强制性质的，是freiwillig的，用跟我联系的那位工作人员的话说，就是他们发信给我还有老太婆，通知一声，进入仲裁程序，同意否？
老太婆如果说“不同意”，甚至不用给理由，就可以拒绝这个仲裁。
我接着问，那然后呢？那个工作人员很无奈的说，找律师。。。
我当时心里狂骂啊。。。那这个仲裁有个p用啊，唉
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楼上的各位兄弟姐妹，谢谢一直以来的关心关注
没有办法一一回覆，望见谅
如果有汉诺威的兄弟姐妹想要找牙医，或者牙齿出了什么纠纷的，可以pm我
我经过这半年的折腾，认识了两三个很好心医德技术都很高超的牙医
基本的投诉流程也差不错明白了，希望可以帮到大家
至少让以后的兄弟姐妹万一不幸碰上类似事情，可以不用这么折腾，少花点时间，快点把牙弄好
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另，律师信上庭外和解的最后通牒是2月27日，本周五
且看老太婆如何回应吧
纠缠到现在，我也很累很累了
其实也不再想上法庭，只求快点结束，我可以快点把牙弄好
如@酸黄瓜@mm说的，病人很难举证医生的过失，开庭就有说不清的风险
我要告，所有的机构都会和稀泥，拖拖拉拉，律师费先不说，时间和精力海了去了
虽然我很愤怒，很胸闷 MM算了，赶紧把牙治好，实在不行夏天请个3周的Urlaub回国治
赶紧买个法律险这样以后就不用怕了 其实已经属于诈骗了,把属于医保的治疗说成病人自付的项目.这和医疗事故根本没有关系.
理解你现在的心情,但是你最好在从新治疗前做一个具有权威性的鉴定(gutachtung),这样主动权就在你手上了,老太婆以后想诈你也不可能了.你可以询问一下牙医协会,他们能不能做或者是其它什么机构.
德国医生从业需要政府颁发的行医许可(Approbation),该证书的颁发需要类似无犯罪证明(Fuehrungszeugnis),你应该向该机构投诉,当然最好你手上有老太婆骗人的证据:也就是她给BKK的证明和你现在的鉴定证明.
最主要的是这和医疗事故无关,就算上法庭你也应该有绝对的胜算.
恶人总是特别恶
本帖最后由 白天不懂黑夜 于 2009-3-17 23:54 编辑事情最新进展：老太婆终于回信了，她提出新的要求“她要看看我的牙，才能决定是不是放弃讨要费用”
2月17日：第一封律师信，催讨老太婆给一个Verzichterklaerung，放弃追讨任何费用，给了最后回信日期 2月27日。
当然，无果。
3月5日：第二封律师信，律师口气强硬，说如果再无回应，保留采取进一步法律措施的权力，给了最后回信日期3月11日。
3月14日：终于收到老太婆的传真（我在今天收到律师转发的信）。我看到信都快吐血了！！！真是太坏了，恶人总是特别恶。。。明天会跟律师再联系，考虑下一步如何进展。
一直看贴子的同学应该还有记忆，在TKK上次中止Begutachtung给我的信中提到，老太婆给ZKVN写信，说给我做的两颗Inlays，现在她自己又改口说是overlays，估计她自己都不记得自己说过什么了吧。
信的内容贴在下面：
Sehr geehrte ...,
bei Ihrer Mandantin wurden am 26 und 46 Vollkeramikoverlays adhäsiv am 06.10.2008 eingegelidert. Die Arbeiten waren in einwandfreieim Zustand. Es handelt sich um Dualzement der eine chemische Abbindezeit benötigt, hierzu wurde ihrer Mandantin ein Termin gegeben, den sie nicht eingehalten hat, zwecks Entfernung ew. Minimale Zementreste die ausschließlich im Kontaktpunktbereich angesiedelt sein könnten, diese aber keine Zahnfleischentzündung verursachen.
Die beide Zähne haben Wurzel Füllung (46 ist in China gemacht), somit kann Ihre Mandantin keine Zahnschmerzen haben. Das Problem bei Ihrer Mandantin beruht ausschließlich auf Grund der mangelnde Zahnpflege, daher entzündet sich das Zhanfleisch. Aufgrund der starke Belutung des Zahnfleisches konnte ich schon nicht am vorgesehenem Termin die Arbeiten einsetzen. Ich mußte gegen ihren Willen einen neuen Termin geben mit der Aufforderung Mundspülung durchzuführen.
Aus der Anlage ist zu verifizieren, dass die Arbeit keine Kassenleistung ist, diesbezüglich bat ich KZVN um info.
Um eine Entscheidung treffen zu können möchte ich den IST zustand sehen, sei es beim Dr. XX（我现在的医生） oder in meiner Praxis unter einer Bedingung, dass sie sich höflich benimmt und mich nicht von oben herab beschimpft. Leider meinen manche Patienten ich sei eine Angestellte der Kasse und sie können auf mich einprügeln wie sie wollen.(老太婆还弄装可怜一招！！)
Mit freundlichen Grüßen,
... 现在她自己又改口说是overlays，估计她自己都不记得自己说过什么了吧。
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正好再告她一个欺骗！！欺骗你，律师，保险，还有牙医协会，一定要咬着不松嘴，不然这么长时间的忍受多不值啊，坚决支持你！ 支持！支持！ 坚决支持lz整死这恶老太！
看这信简直想冲过去抽她大嘴巴！！！ mm不容易，要跟老妖婆斗争。。。
鼓励一把 太可气了！ mm加油，一直关注着你的帖子，祝你好运，善恶终有报的 MM，我刚刚才看到你的贴，看得我真心疼。我在德国遇到的医务人员大多挺好的。无
法想象怎么会有这么恶毒的牙医，简直是心理变态！不告死她太便宜她了！
MM，每个人在人生道路上都会遇到不顺利、烦恼的事。咬咬牙，坚持住就挺过去了。
支持你并衷心祝福你！ 把老太婆的回信转给保险公司,要求他们继续完成鉴定.老太婆想看看你的状况然后可以继续编理由骗人,不要理她. 看你像祥林嫂，，，从老贴到现在。。。多久了。。还没去找了找律师，
我就不明白，为什么，你就这么软弱。。中国人那宁为玉碎，不为瓦全的骨气，在你身上找不到一点。。。
这就是为什么坏人爱对中国人下手 看你像祥林嫂，，，从老贴到现在。。。多久了。。还没去找了找律师，
我就不明白，为什么，你就这么软弱。。中国人那宁为玉碎，不为瓦全的骨气，在你身上找不到一点。。。
这就是为什么坏人爱对中国人下手
XyZhou 发表于 2009-3-20 21:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看贴不仔细啊，ＬＺ有找律师的 找律师。。问题到现在还没解决，才是关键 找律师。。问题到现在还没解决，才是关键
XyZhou 发表于 2009-3-20 21:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当律师是老鼠药？吃了立马死？
站着说话不腰疼 说老实话很反感这里的几个人,嘴上挂着的就是"找律师"这三个字.
这里是论坛,别人需要的是建议和帮助,不需要这种费话样的教导.
与其花钱让别人决定你的命运,还不如自己去争取. 为什么做KRONE这么便宜? 我LG要做, 刚收到一个报价单是1900欧, 已经含有TK的部分了. 妹妹真坚强阿~