并非如此 发表于 2008-12-11 12:59

原帖由 leena 于 2008-12-11 12:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

真不知道你所谓的很多朋友是什么情况,如果说拿团聚签证的都可以读书工作的话 ,那为什么还分团聚签证,留学签证,工作签证呢?

反正我们这个州确实不可以,我自己就经历过回去重新办理签证,你怎么就能说别人是 ...
这不仅是我朋友们的经历,也是我自己的经历,团聚签证,可以读书,这个是肯定的,无论在那个州,只要有大学愿意接受你就行,因为你的婚姻依然在,团聚依然是目的,所以不存在改变居留目的一说,团聚签证,只要婚姻在,居留目的就没有改变,至于能不能工作,那要看配偶的签证情况而定。

还有无论在那个州,那个办事人员,如果说你因为你的团聚签证,没资格读书(不是因为别的),我推荐律师包准你打赢官司,这种事几乎不可能。

并非如此 发表于 2008-12-11 13:00

原帖由 leena 于 2008-12-11 12:30 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

真不知道你所谓的很多朋友是什么情况,如果说拿团聚签证的都可以读书工作的话 ,那为什么还分团聚签证,留学签证,工作签证呢?

反正我们这个州确实不可以,我自己就经历过回去重新办理签证,你怎么就能说别人是 ...
你是那么个州,说来听听。在这个坛子里持团聚签证,又打工有学习的人多了去了。

[ 本帖最后由 并非如此 于 2008-12-11 13:03 编辑 ]

Benzin 发表于 2008-12-11 13:09

看签证上怎么说了,一般来说读书是可以的,工作是要看工作许可。德国签证实际上也有高低之分,持有高级签证时可以从事低级签证活动的。比如持有工作签证,在工作之余想读书,是可以的,但是辞职专职读书是不允许的。团聚签证从某些角度来说也比读书签证级别高,所以读书也是可以的,至少当初我老婆就可以读,我老婆从读书签证换成团聚签证,办理的时候要求出示取消注册证明,但是我们问过,换完签证后只要愿意,可以再去注册,从新开始读书。因为以后签证的前提条件不是你有没有注册,而是被团聚方是否有合适的居留签证。

并非如此 发表于 2008-12-11 13:09

原帖由 weiss 于 2008-12-11 12:47 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好吧,我不懂装懂

德国的外国人法本来就没有一个明确的说法,几乎所有的法条都是用的kann而不是muss,所以办成与否取决于各个地方取决于当时办事人的心情,你那里成了不代表全德国就都成功,同样我这里不成功也不 ...
你说的没错,但是除非楼主老公换老婆,或是不要老婆了,才能算是改变居留目的,还在这句话,只要婚姻在,不存在换居留目的一说,读书不需要特殊许可,而工作则需要,能读书是肯定的,能不能工作要是情况而定。

longwood 发表于 2008-12-11 13:36

你太绝对了。我看过至少2个人的家庭团聚签证上写的不许上大学(nicht studium), 不许打工,不许自主营业。签证只些写了这三个不许。
这种东西,和办事的人有关,他就是直接写上去了,你就没办法。


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这不仅是我朋友们的经历,也是我自己的经历,团聚签证,可以读书,这个是肯定的,无论在那个州,只要有大学愿意接受你就行,因为你的婚姻依然在,团聚依然是目的,所以不存在改变居留目的一说,团聚签证,只要婚姻 ...

[ 本帖最后由 longwood 于 2008-12-11 13:37 编辑 ]

lingziyue 发表于 2008-12-11 14:54

这件事情我也去咨询过,曾经想换专业,所以想改签团聚签证避免3个学期内换专业的签证问题,但是签证官就很严肃地说是不行的,团聚签证只是团聚,不能读书和工作。。。
每个地方不同的吧。。。

irvine 发表于 2008-12-11 15:56

那遇到变态的签证官,给个最严格的团聚签证,那么就除了当hausfrau/mann,什么都不能做了?

正午的月亮 发表于 2008-12-11 18:05

难道真得是各地不一样,我当时是学生签证转陪读的,不知道跟团聚的又区别没有。
签证的就问我,你到底要什么签证啊,学习的还是陪读的?
我问了区别,他说学习的要我出示银行证明,陪读的是lg的工资证明,想打工得申请什么的。
我就转陪读的了,呵呵,
还是一样上学。

dolphin512 发表于 2008-12-11 21:50

上面错误的信息可真多!!! 俺现在就拿的家庭团聚读书,就没有学业年份限制了,哈哈,特别问过外管局,读多少年都没人管你!

小牛军队 发表于 2008-12-12 12:07

原帖由 longwood 于 2008-12-11 13:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你太绝对了。我看过至少2个人的家庭团聚签证上写的不许上大学(nicht studium), 不许打工,不许自主营业。签证只些写了这三个不许。
这种东西,和办事的人有关,他就是直接写上去了,你就没办法。


不是没办法,只是很多人不知道有什么办法,一传十,十传百之后就成了没办法了。

外管局只不过是一个普通的国家机关,同样受到德国法律,尤其是行政法的约束。德国行政法对国家机关的约束最基本的有三个,Vorrang des Gesetzes,Vorbehalt des Gesetzes,Verhältnismäßigkeit。这三条原则的具体内涵和之间的区别就不细说了,总体概括一下就是三句话,行政机关不得作出于法律相抵触的决定,行政机关的任何决定都必须有法律依据,行政机关的Ermessensausuebung不得伤害民众权利(不仅是对德国公民)。任何违反这三条原则的行政行为,都是违反行政法的。至于很多人说到的kann和muss(ist zu)的问题,便是受第三条原则制约的,kann并没有赋予行政机关恣意妄为的权利。

换言之,第一,外管局不得做出任何违反法律规定的决定。第二,外管局的任何决定都必须要法律依据。第三,在法律没有明确规定,也就是赋予了外管局Ermessen权利的情况下,外管局的任何决定都不得侵犯个人的权利。当外管局明显做出了违反这三条原则的Verwaltungsakt或者侵犯到一个外国人的权利的时候,该外国人就可以到行政法院对外管局提出诉讼。而通常情况下,外管局都是利用大多数外国人对行政法不了解这个空子,来恣意妄为的伤害在德外国人的权利。

关于团聚签证的工作许可问题,居留法以及内政部的执行指导里做了很详细的阐述,俺在工作版发过一个帖子,解释了其中的一小部分,感兴趣的童鞋们可以去看看。。。
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