不过话说回来，没有汽车行业，机械行业等等等。。的支撑，infomatik的才能很难发挥出来
CATIA的诞生，info起了很大作用，但是机械和电子方面的作用也很大，这个是事实，不能完全磨灭机械的作用
你说的对，mwa有点喧宾夺主了
应该这么说，没有info的帮助，汽车行业不可能发展的那么快速，
80er，生产一辆汽车需要7-10年，整个的Lebenszyklus
90er，5-7年
00er，3-5年
[ 本帖最后由 你别假装低调 于 2009-1-10 10:06 编辑 ] 原帖由 heavenstar_x 于 2009-1-10 09:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老美什么都做，尤其做平台和基础架构，牢牢把着最上游，
老德做做应用，SAP之类的，SUSE也早就不是自己的了，卖给老美的NOVELL了。
国内么，学老美，什么都做，但亮点不多，白白浪费了比德国更好的程序员资源。
SUSE当然算德国的
阿迪达斯卖给法国人 保时捷注册在奥地利 但依旧算是德国企业是不是
三鹿奶粉被新西兰乳品公司控股 汇源果汁被可口可乐买进 照样算民族企业是不是 呵呵 原帖由 heavenstar_x 于 2009-1-10 09:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老美什么都做，尤其做平台和基础架构，牢牢把着最上游，
老德做做应用，SAP之类的，SUSE也早就不是自己的了，卖给老美的NOVELL了。
国内么，学老美，什么都做，但亮点不多，白白浪费了比德国更好的程序员资源。
$支持$ 原帖由 mwa 于 2009-1-10 10:08 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
SUSE当然算德国的
阿迪达斯卖给法国人 保时捷注册在奥地利 但依旧算是德国企业是不是
三鹿奶粉被新西兰乳品公司控股 汇源果汁被可口可乐买进 照样算民族企业是不是 呵呵
97年以前的香港算不算中国的？
这种问题讨论下去没意义的 原帖由 heavenstar_x 于 2009-1-10 09:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老美什么都做，尤其做平台和基础架构，牢牢把着最上游，
老德做做应用，SAP之类的，SUSE也早就不是自己的了，卖给老美的NOVELL了。
国内么，学老美，什么都做，但亮点不多，白白浪费了比德国更好的程序员资源。
应该说 全世界只有美国把计算机做成了一个和象德国汽车 日本家电一样的工业行业 美国的计算机和信息产业乃至软件企业 也是为了计算机工业本身而服务的
而德国 日本的信息技术更多是围绕本国强项行业 比如德国的机械加工 自动化生产 汽车电子和生产库存物流管理
而日本则在数字家电 工业机器人和机械精加工世界一流
最后自然形成了美国做基础软硬件 其他国家分工做行业基础软硬件的分工协作
至于你说的SAP是个应用 这么说吧 SAP底层机制 本身的复杂程度远比一般的关系数据库加操作系统复杂的多 你如果把电脑看作一台电脑 那微软系统是操作系统 你如果是一个管理人员或采购人员 只把电脑看做一台工作台的话 SAP就是这个工作台的底层和操作系统
至于中国的程序员资源如何好 我不觉得 有时间多去德国或海外一些英文德文技术交流论坛去看看吧 比如CODEGURU等 原帖由 heavenstar_x 于 2009-1-10 09:36 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
老美什么都做，尤其做平台和基础架构，牢牢把着最上游，
老德做做应用，SAP之类的，SUSE也早就不是自己的了，卖给老美的NOVELL了。
国内么，学老美，什么都做，但亮点不多，白白浪费了比德国更好的程序员资源。
不过，能把软件应用跟各个行业都挂上钩，已经很强了，至少企业是很容易壮大的，缺点就是，只是应用层面上的，你很容易被美国人牵着鼻子走 原帖由 mwa 于 2009-1-10 10:17 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
应该说 全世界只有美国把计算机做成了一个和象德国汽车 日本家电一样的工业行业 美国的计算机和信息产业乃至软件企业 也是为了计算机工业本身而服务的
而德国 日本的信息技术更多是围绕本国强项行业 比如德国的 ...
这句话绝对是错误的
我是搞纳米生物技术的,别的行业不敢多说,至少美国人的计算机行业在生物技术以及医学上面投入了不少心血， 恩，SAP的复杂程度肯定是超过os和db的，
很多行业专用软件的复杂程度都超过os和db，
但我觉得，就传统的软件业来说，
SAP也是构建在复杂的os和db上的更复杂的行业应用软件，
而os和db依旧处于核心和基础地位。
我觉得国内程序员群体不错，如果有良好的知识产权保护和商业软件的体系，
这群人能够释放出很大的能量，但可惜，我们没有。
这个观点是很主观的，我没有客观的统计数据支持这个观点。
而我的主观感觉主要来自以下几点：
1. 不论是中学的IOI，还是本科ACM， 中国选手的成绩都相当出色。
如果不是有参赛的区域限制，如果国内的ACM队伍允许参加欧洲赛区的初赛，
说不定整个西欧都不会有队伍有能力晋级决赛。（东欧和俄罗斯不敢，他们实力很强）
2. 身边几个同学大三，大四开始就在Topcoder上做外包，一年可以赚2万多美刀，
特别是做到了reviewer级别之后，而reviewer而级别，最多的就是中国人。
3.国际巨头在国内做R&D的越来越多，而在德国，很少设立研发中心或者规模很小。
我认为其中有德国人力资源贵的原因，但是至少国内程序员的水平已经达到这些巨头的要求。
并且通过自己的努力证明，现在他们做的项目，也已经不是那些替国外同事打杂的项目，
很多重要的project，这些巨头也会放在国内做，或者国内国外一起做。
4.在非传统的软件领域，特别是互联网，因为不存在盗版的问题，
存在有亮点的国内公司，比如搜索引擎，网游，p2p的视频，
这些国内公司，即便是商业上的流氓，但技术上各自都有各自的特点。
[ 本帖最后由 heavenstar_x 于 2009-1-10 11:20 编辑 ]
回复 45# 的帖子
你知道的东西真的不少，可惜太表面了，还是低调点好美国人的计算机行业已经触及到各个领域了
大型CAD软件：Dassault系统的CATIA，Solidworks；还有PTC的Pro/E
应用面很广的有限元分析软件：ansys，ADINA 等
功能很强大的建模软件：matlab
等等等。。。
说道info，德国人无法跟美国人比，美国人的魔爪已经伸到地球以外去了 原帖由 heavenstar_x 于 2009-1-10 11:14 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但是至少国内程序员的水平已经达到这些巨头的要求。
...
我顶你这一句$支持$ $支持$