原帖由 橘子香水 于 2009-1-11 11:05 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主写了那么多
这个问题在我看来 只有六个字： 亲情 友情 爱情
我活着，就是为了这六个字，所以我会义无反顾地选择回国
再好的工作 也是为了这六个字而存在
很多人的想法根本就是本末倒置
想了那么多
其实应 ...
如果不回国工作的人,就代表没有友情,亲情和爱情了吗?
原帖由 胖子 于 2009-1-11 11:34 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果不回国工作的人,就代表没有友情,亲情和爱情了吗?
其实吧，老人家身体好，儿女几年不在身边都没事，要是凑巧遇到身体出状况儿女不在身边，就比较凄凉
从lz的话里，lz比较倾向于不回。
七想八想 犹犹豫豫 取舍难断的 估计就呆在德国了 :)
回国的都不是比较眼前利益吧, 最主要的是比10,20年后发展.
别的不说, 在德国的状态基本上可以一眼看到头, 福利,工作强度,环境,薪水目前对于普通员工来说确实优势比较明显. 但是这又能如何? 在国外公司工作的中国人水平,吹牛的不说, 不过至少是中国人中等偏上水平, 但工作的德国人就是个普通水平,无所追求的话,混个普通日子一辈子倒也无妨.
而且算上情况好的情况, 经济情况一差, 这普通人和中层的差别就明显了.
回国的目的就是,在几年后有个升华的机会, 这点在德国是看不到的,除非牛人一类.
lz，看你写的，基本就是我一年以前的想法，但是我现在的想法完全是180度转弯。为什么？我只想说，中国代表有更多的机会，而德国只有平庸沉寂。
工作方面：
我也工作有四年了，工资起点也低，涨幅比你多些，可是你有没有和你在国内的同学比过。至少，我一直在比较，我的国内大学同学，出道和我干相同的工作，然后我出国，他跳槽，他现在的收入几乎两年一番，前年他的净收入就达到四十万。工作压力大吗？当然大，但是有压力就有动力，就有更高的目标，更能挑战自己。看看周围的德国同事，除了那两三个，得过且过的何其多，不好意思我也是做一天和尚撞一天钟的。德国大学的中国同学，在德国没找到工作回国内，开始在中兴，一年后到华为，然后赴西班牙，前年净收入三十万，现在他回国跳槽去北京工作，在压力下他成长得远比我快。其他在国内工作的同学，有压力，要努力，出成果。当初留在德国工作的，基本差异不大。安逸环境使人懒惰。如果心底里还有那么一点点想打破安逸的念头的话，那为了这个念头好好准备回国去挑战自我，即使失败了，也不用怕，那里毕竟是家。公务员的工作还是别想了。
衣：
如果你不追求什么名牌的话，你会发现选择的余地很大很大，质量上乘的也很多很多，价格比德国的廉价货要便宜。要追求牌子，国内的民族品牌，价格公道，质量上乘。要追求外国名牌，国内的价格那纯粹是宰人。在Metzingen，你可以看到再Hugo Boss的中国人远比在Esprit的多。追名牌，即使是B-Ware也要追。国内同样的一件非名牌商品，在商厦专卖店里标价最贵，在路边店里的标价是商厦里的半价，去批发市场就只有10%-20%了，当然批发市场里是榆木混杂，B-Ware居多。国内买东西是选择多，但也费时多，不过在德国有时间去Metzingen类的Outlet淘货，不和国内市场去批发市场淘货一样。
食：
在德国，我吃得最多的是肉，吃到最后，厌烦了，以至于租房一定要带Garten，然后和老婆一起种植点蔬菜，调剂一下口味。种菜也算我和老婆在德国的一个消耗时间的健康业余爱好。在国内，我几乎餐餐吃素，吃鱼，消灭了无数条鱼和大量新鲜的蔬菜，而这些恰恰是德国欠缺的，每天去逛一下菜市场，每天都有新的选择，新的口味，当时真想干脆把菜市场搬到德国算了。即使下馆子，四口之家，一顿四菜一汤两三百元刚刚好，即使五星级的宾馆（上海南京西路上）的自助，也不过七百而已。当然要去吃情调吃氛围，那是个无底洞。
住：
的确，国内的房价高高在上，不过想想承受不起吗？也不见得，德国去买个Haus，也算是个浩大工程了，也都要去贷款。70年的居住权，是个关键吗？至少我知道，我70年后早就是灰了，我才不去关心了。我子女的居住问题，得他们自己去奋斗解决。70年，只是一个搁置争议，留待下一代去解决的临时方案而以。
行：
北京不知道，不过知道上海的。上海的交通已经有相当大的改善，大多数地区公共交通快捷而便利，当然在上下班的高峰期，依旧十分拥堵。虽然我父母家在上海外环内，但是我的出行完全依靠公共交通，当然也享受几次挤公交，不过远比几年前要好了。等到上海地铁成一定规模后，必然能够缓解现今上海地面交通的拥堵状况，同时还得削减大量在街头空跑的出租车。从上海前往杭州南京等周边城市的铁路交通也相交以前便利，能够随到随买票随上车，不过等车的时间较长。私家车，行，堵，那暂时没有办法，中国在基建上欠账很多，也就这十年，手头宽裕了，才开始大规模的基建，可是这还没有赶上私家车的膨胀速度。这自然不能，也不应当和德国的交通环境比较，他们现今的交通体系花了多少时间来建设的。我知道的斯图加特轨道交通和道路交通体系可是花了几十年才达到现在的规模，而期间它的交通流量和人口数量却没有发生爆发式膨胀。要这放到上海北京，一样是堵死，被人骂死。
教育：
相对中国的教育产业化，德国的基础教育也没有好到哪里去，公司同事极力争取让孩子在高年级去英美做交换学生。德国高质量的私立高中，即难进，收费也高昂，可是有实力的德国父母挤破头也要送子女去。
医疗保险：
我就觉得奇怪，都说一夜病到解放前，可是为什么这样的情况都没有发生在我的母亲身上。我母亲，普通上海电信的员工，我出国后，她得了癌症，经过治疗后痊愈，然后退休，我父亲，自行车厂的普通科室干部，不得已提早退休照顾我母亲。可两位并没有一夜回到解放前。他们动迁搬了新房，退休工资足够生活，母亲参加癌症俱乐部，定期活动，还在学钢琴。父亲，在我母亲痊愈后，待家里无聊，考了监理师执照，继续工作，年底和我说，打算干到七十。只要纳入上海医保体系的人，基本能做到至少50%以上的医疗费用，保险承担，如果碰上癌症等大病，更能提高到90%以上。当然相对德国的医保条件，还有不足。
治安：
按我做警察的初中同学说：打不得，骂不得，警察也无奈，歹徒都给惯精了。这还不是给那些民猪人犬害的。上海现在是杀人恶性事件少，掏包强钱的多。在上海三礼拜我就碰到过两起掏包的。
德国，我待了这么长时间，给我越来越深的印象就是，这个国家不待见外国人，这个国家对外国人来说，是几乎没有什么Dream的。如果要比较德国和中国，最简单就去比较超市里的商品种类，可以担保地说中国超市里商品种类远比德国超市的多，选择的机会也更多。
[ 本帖最后由 zukunft 于 2009-1-11 12:48 编辑 ]
这是一个只有胖子才能提出并津津乐道的话题。
当人衣食无忧的时候，就会满脑子琢磨如何好逸恶劳，这种贪婪使人更加肥胖。
在这个问题上，无论如何选择，本来无所谓好坏对错，因为任何事物都有它的两面性。可在胖子眼里，就像是睡觉和吃肉一样，最美好的方法是做梦吃肉，既省事又解馋。
原帖由 zukunft 于 2009-1-11 12:39 发表 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz，看你写的，基本就是我一年以前的想法，但是我现在的想法完全是180度转弯。为什么？我只想说，中国代表有更多的机会，而德国只有平庸沉寂。
工作方面：
我也工作有四年了，工资起点也低，涨幅比你多些，可是你 ...
$握手$ ,说到点子上了.
比压力的,是因为你目前工作根本没上位,想想一个普通公司员工压力能大到哪里? 有压力才有动力.德国公司里面上地位的,压力才不小, 我们R&D头,每天早上8点之前到, 晚上8,9点之后回,天天如此,更不用说职位更高的了.
我有努力去看各位的高见，无奈还是没有耐心，写的太细太长。好像很多热衷这里的人都来自上海？冒昧的问一句，上海的男生都这么娘娘们们，终日喜好讨论衣食住行的话题吗？我以为做男人就要雷厉风行，有主见有魄力，回就回，不回就不回。按各位的这种比较法，非要把德国超市和上海菜市的价格比较个一清二楚，靠，你牛X
原帖由 mentalist 于 2009-1-11 12:40 发表 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
这是一个只有胖子才能提出并津津乐道的话题。
当人衣食无忧的时候，就会满脑子琢磨如何好逸恶劳，这种贪婪使人更加肥胖。
在这个问题上，无论如何选择，本来无所谓好坏对错，因为任何事物都有它的两面性。可在胖子 ...
;)