有50.000以上的数目的话, 建议你请一个原帮忙的律师. 不是有新闻说可以告银行的人"wegen Falschberatung"吗?
5000的话打官司不太好使吧
这里的人们根本不知道楼主要谈的是什么事儿.他们没有见过那时银行的人的那副面儿和它使出的那个手段儿,但是我经验过,只是一个意外使我没有上他们这一把,所以理解LZ现在可能的愤怒. 这些人唯一的目的就是骗钱,2008.9月份他们很明白股市马上要塌了,还要使出最后一把,我去SPARKASSE汇款,突然要把我拉到一边去谈"einmalige Chance für eine Geldanlage".......
有50.000以上的数目的话, 建议你请一个原帮忙的律师. 不是有新闻说可以告银行的人"wegen Falschberatung"吗?
5000的话打官司不太好使吧
这里的人们根本不知道楼主要谈的是什么事儿.他们没有见过那时银行的人的那 ...
yt7r 发表于 2009-2-12 14:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
打击面儿太大了吧，好多人都被忽悠过滴，问题是自己的原则是什么
花旗就是个诡计多端的破银行, 不知道为什么那么多华人喜欢他家.
而银行推销基金的人员都是些说话夸张只报喜不报忧的人, 听他们的话就是给自己下套. 明知道被误导也只有认栽, 谁叫楼主你当时不仔细揣摩一下呢? 推销人员的承诺"我们都是专业人员, 不会发生亏本的事", 这样的话根本没有法律效力, 你去相信就是太蠢了. 有本事让人家把那句话写在合同上.Aquaspirit 发表于 2009-2-12 12:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:} {:5_370:}
签字前要看清楚合同，别随便听推销员忽悠，凡是他说对你有利的地方一定要让她在合同上找到。投资的case可能少点，手机合同，网络合同这种晃点的太多了，要告也很难告，空口无凭。
谢谢大家的回帖和同情。不是我赔了所以要告人家，而是她真的欺骗，知道我德语不好，好多不明白，就自己在合同上一些损害我的利益的地方画圈儿，划叉的， 又完全不告诉我。她跟我说如果5年到期，它的市值只有本金的50 ...
rowena 发表于 2009-2-12 14:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
推销员都是吹的天花乱坠的，关键是没有白纸黑字写的东西都是废话。
另外，如果银行的人有你说的这么nb，早就赚翻了，还用得着骗钱？只要知道股市要崩盘，简单的买几个看跌期货，轻松赚翻，哪来那么多银行要破产，citi自己也差不多要挂了。
有50.000以上的数目的话, 建议你请一个原帮忙的律师. 不是有新闻说可以告银行的人"wegen Falschberatung"吗?
5000的话打官司不太好使吧
这里的人们根本不知道楼主要谈的是什么事儿.他们没有见过那时银行的人的那 ...
yt7r 发表于 2009-2-12 14:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
世上哪有只赚不赔的生意{:4_287:}
本帖最后由 yt7r 于 2010-10-23 12:35 编辑
这里的话题不是投资,是利用别人的无知来搞欺骗
有意欺骗太难取证，除非当时就留了心眼，反过头来从常识角度，稳赚不赔还赚这么多的事法官信么
tux, 就是这样! LZ来论坛是谈事儿,不是问你们的同情. 因为你们看不到这事儿跟LZ个人无关
在那种情况下不管是谁遇上,口袋里有钱剩的都是这么一个结果!!
你们的回答就都是
"投资就是风险自担"
这里的话题不是 ...
yt7r 发表于 2009-2-12 14:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
只能怪推销的口才太好把你说动了,任何投资都是有风险的.只能自认倒霉了,人健康活着就好
有意欺骗太难取证，除
sherman 发表于 2009-2-12 14:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有看过一条新闻说,有证人一起进行谈话的,而且谈的是Falschberatung而迎来损失,就能上告
是吗？我不知道，其实就像几个楼上的说的，是我太蠢了。。。 。。请大家都要吸取我这样血的教训啊！还恳请懂金融或法律的朋友们帮忙出出主意呀！非常感谢！
肥皂泡，非常感谢你提供的信息·！
你如果德语好的话,不防联系当地"VERBRAUCHERzENTRALE"听过一次他们能提供什么的
就告诉他们你的事实事情,是上当,有征人(?) 就短写这一句,不要写长
问有没有帮到你的地方
只有损失大的人才感上述,但是要几年,法院办事不可能1,2年搞定
好的，谢谢楼上的，尽管我的德语不好，我试试吧。
投资有风险，入市需谨慎。
祝福MM。。
楼主，可能我说话不好听
但是我认为你去找那些消费投诉什么的有点自寻烦恼，除非你有确定的证据或者证人能够证明当时的BERATER跟你讲了那些话。原因如下
1 你现有的证据明显是那份书面合同，跟基金和银行的关系都该按照那份书面合同处理。合同你是签字的
2 你可以说你被BERATER误导，但是你没有证据；其次，BERATER也可以找到借口，甚至撒谎，说跟你说过任何投资都有风险的。也许这些东西就在你们的协议上呢，你得仔细再看看。另外一个角度，你等于把证据寄托在你的BERATER的人品上了，这明显不靠谱
3 更重要的，你的基金还没有到期，5年期，现在仅仅是第3年，你无法证明2年后它的市值是多少。也就是，你所诉求的损失实际上还未发生。即使你前面两点都有利，仅凭这点，你也无法现在就能得到赔偿。而你履行该基金合同的义务还是要继续
4 找其它任何中立的地方投诉，都需要你提供证据，而不能仅仅凭你一面之词的。
所以，我觉得你应该做的，是把合同好好读懂，把银行或者基金这方面的说明研究透。这之后你能够找到漏洞，或者证据，才能进一步行动
除了同情,什么都不能做.希望股市好起来啊
谢谢Gotit这么详细地解释！ 先仔细研究合同是挺有道理的，可是若我研究的这段时间，基金一直往下跌，直到我血本无归怎么办啊？我应该认哉卖吗？还是真得等到3年后到期，发现它血本无归再打官司？
拼命打工
楼主，我很同情你，特别是看了楼上这些对金融狗屁不懂说风凉话得人，更同情你了。
楼主可以先到http://www.sdk.org/ 看看有什么信息，很多人因为lehman zertifikate联告citi的案件还在审理中，前几天看ZDF 的对话节 ...
肥皂泡 发表于 2009-2-12 13:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个回帖有含金量。
突然想问个问题，楼主你当初签合同时，德语什么水平，初级？那人是用德语给你吹牛的吗？如果你当时根本没有相应的合同阅读能力，这个可不可以作为一个对你有利点的证据呢？
是啊，我当时的德语水平只能到商店买买东西。
没看合同，和细节条款么？？
现在哭，好像没什么用了，看你的说法是那种风险大的基金种类吧。。
这东西，打官司也是白费，合同是你自己签的，虽然卖基金的人大包大揽，但是也是你自己没有弄明白，
糊里糊涂就签了合同，这个亏吃的大了些。
本帖最后由 hxmc 于 2009-2-12 18:02 编辑
劝你卖之前，先看好合同里的条款，是不是5年内允许卖，连带的费用、手续和损失之类的有什么规定。如果是5年定期基金不能提前卖的，估计都是由相关的规定的。
这次不要太大意了。。。看不懂得地方，找个信得过的人给解释清楚。
银行的fachberater都要靠佣金过日子，卖一份是一份，然后每个银行定期推所谓的金融产品，有定额。至于卖掉后赚不赚钱，那不归这些fachberater的职业里的，这个行业的职业道德有时候也够受的。
看合同时，她只解释有利的地方，比如好的情况会怎样，糟的情况就是到期时，若其市值为本金的50%时，我也可以取回本金，等。好多地方我不懂，问她。她说这个您不需要知道，这个太复杂，您不用懂，我们帮您做，我们是专业人员。但现在看来她给我下了不少套儿。她在一些小条文上划叉叉之类的。我今天才发现啊。。。:dizzy:
51# rowena
我对德国的具体法律不太清楚
但是我觉得法理上讲，签约的时候，签约方应该是对合同内容明了而且自愿的，这个道理，应该是西方法律都认可的。
您的情况应该是利用这一点挑战该合同的效力问题。换句话讲，就是设法证明自己在签约的当时，对于合同内容并不明了，而且并不自愿（被BERATER误导）。从而达到合同的基础不成立，合同FRUSTRATE的目的。
我个人觉得这个挑战相当的难，需要花大量的时间精力，而且结果无法预知。
如果您在合同或者银行的介绍中找到更有利的证据或者说明，我推测莱曼的那个案子肯定有类似的混沌地方可以被利用，可能比挑战合同成立与否更容易。
51# rowena
我对德国的具体法律不太清楚
但是我觉得法理上讲，签约的时候，签约方应该是对合同内容明了而且自愿的，这个道理，应该是西方法律都认可的。
gotit 发表于 2009-2-12 18:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果觉得不明白，没弄懂是不是就不应该随便签字呢。实际上lz是吃亏在太信任这些个bankverkäufer了.签了字就表明,你明了和同意合同内容,不是么?还是我理解有问题呢.
从实践的角度，其实这些合同都是银行或者基金印备的，这些合同条款都是经过他们自己的法律部门验证过的，基本上比较完整。作为普通消费者，很难从中找到问题和漏洞。这就是双方不对等的地方。所以，去研究这些合同条款，普通消费者也无能为力，只能接受。
我所提的是合同中的主要条款，关于时间，价格，交割等等方面的约定，看看其中有没有含糊的地方。这也就是楼主所说的银行人画叉叉的地方。还有，就是合同之外，有没有银行的说明，或者银行写给你的信。这些地方去找不符。
从楼主的描述来看，楼主在签约当时，对于5年期这一点是明了而且认可的了，这点很难再提出疑问，不能再吃后悔药。
混沌的地方，是关于价格的问题。那么就要看该基金的性质，基金的说明，或者银行职员的保证是否能够得到证实。
谢谢大家的回帖和同情。不是我赔了所以要告人家，而是她真的欺骗，知道我德语不好，好多不明白，就自己在合同上一些损害我的利益的地方画圈儿，划叉的， 又完全不告诉我。她跟我说如果5年到期，它的市值只有本金的50 ...
rowena 发表于 2009-2-12 14:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
1. 你确定你买的是基金而不是Zertifikat? 基金有保本的？
2. 就你所写的“而是她真的欺骗，知道我德语不好，好多不明白，就自己在合同上一些损害我的利益的地方画圈儿，划叉的，”我觉得这是个非常不利于你的证据啊，因为她可以解释损害你利益的地方（或者换种说法，风险）她专门画圈画叉给你标出来了，而且还可以以此证明她给你解释过利害关系，或者最起码提醒你注意过。
德语只有到商店买东西的水平你都敢听推销员的话签合同？那些人嘴里词儿一套一套的，一般说得还贼快，你当时听懂了么就敢签合同？ 真够糊涂的。别到时候去告她，她给你来一句，她都给你解释过了，是你自己没听懂没理解，但你既然无异议地签了合同，她当时并不知道你没听懂，那你可真得说不清了。