本帖最后由 建筑师 于 2009-5-15 22:06 编辑
贴个LINKhttp://www.dw-world.de/dw/article/0,,4231948,00.html “新型父亲”何处觅
没想到法国爸爸也是大男子主义{:5_386:}
明月清风 发表于 2009-5-14 23:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
嗯，看来天下乌鸦（绝大部分）一般黑。
谢谢你的连接，好象直接点那个地址查不到，我是按标题搜索出来的。干脆拷过来看看。
德国之声网站 10.05.2009
“新型父亲”何处觅
许多人认为，当今欧洲工业化国家的大多数男性应该受到了两性解放思想的足够熏陶，男女平等的理念应该得到了广泛地贯彻。但是看来事实并非如此。在法国这种现象尤为明显。新的调查研究结果证明，大多数法国家庭中，料理家务和教育孩子的仍旧是女人的任务。
所谓的"新型父亲"在法国极为罕见：父亲给孩子换尿布，检查功课或因孩子而减少工作量的情况很少见。这是法国人口研究所的一项调查显示的结果。法国父亲很少关心孩子的教育问题，此类任务在法国仍旧是女人的事情，尽管大部分妇女都有自己的一份工作。30到55岁之间的法国妇女中，80%都是在职的。 尽管法国社会有着较为完善的幼儿照管体系，可以大大减轻父母的负担，然而必须对家庭和职业两者兼顾的年轻母亲，仍然承受着沉重的双重压力。她们下班回到家后，仍旧要继续辛苦得劳动。她们很少能得到另一半的支持。两位法国女性这样说道："是这样的，妇女在日常生活中仍旧有许多工作。非常多。她们雄心勃勃，她们有大学学位和工作，这对她们保持自己的独立性也非常重要。但是同时她们还必须几乎要单独得养大自己的孩子。"
"我自己就是一位母亲。是的，事实就是如此，我们必须担起更多的重任。在家庭，工作和孩子之间我根本没有时间再为自己考虑。爸爸呢？他们首先考虑的就是自己。"
在母亲，家庭主妇，妻子和职业女性之间样样兼顾，寻找平衡是很难的。因为法国人对于男女在家庭中角色的理解比在德国更传统。许多男人坚持认为家务劳动不是他们的事情。来自巴黎的27岁的卡里姆也持有保守的态度。"不，我并不是大男子主义者。只是我根本没有时间去料理家务。我是随手把脏衣服扔在筐里，等待它们被洗涤和熨烫好的那种。 "
瑟奇是一位商人，经常穿梭于巴黎和斯特拉斯堡之间。这位42岁的已有两个孩子的父亲就是我们急需要找的一位"新型父亲"。"是的，我做家务。比如说我打扫花园和做清洗工作。但我周围的男人就不同了。对他们来说家务劳动就如同强迫劳动。他们是被迫完成一些家务工作，没有人是自己愿意做的。"
同样在教育子女这个问题上情况也好不到哪儿去。调查结果表明，在抚养子女方面，父亲的角色主要还是局限于一些比较舒适，轻松的方面：陪儿女游戏，给他们读故事或领他们去睡觉。巴黎南泰尔大学的研究员瑟比勒讲到："在80年代，人们就已经塑造了新型父亲的形象，提出一个现代父亲应更多积极参与子女的教育。但是今天我们必须承认：父亲们虽然也参与了，但并不是像人们期盼的那样积极与广泛。"
现实状况导致大约一半的法国母亲只能做兼职，至少是在到孩子进小学后。因为法国的学校星期三总是放假。对于那些孩子祖父母不在附近，或在没有经济能力雇保姆的母亲来讲，这一天就必须空闲出来照顾孩子。这个情况对于乌塔来讲就并不是那么容易。乌塔是德国人，现在与她的丈夫和他们的两个孩子生活在巴黎。."主要是母亲，一定要在星期三那天给孩子们的文体活动创造条件，就是说：体育活动或音乐课等等，所有的休闲活动，全落到了星期三这一天。本来我们这些母亲大多数收入就低于父亲，还不得不减少工作量，只能拿到80%的工资。相比较起来，毕竟还是他们男人收入更好一些。
有没有解决此类问题的最佳办法呢？似乎还不存在。实现工作与家庭的合理兼顾，在法国比设想的更加道路崎岖。其原因并不在于社会的保障体系，而更多的在于僵化的家庭角色观念。"新型父亲" 难道还是要让位于"大男子主义"吗 ？ 一位法国女性说："是的，他们是大男子主义。确实是这样的。我想这是教育方式的问题。但是人们也会爱上一个大男子主义者。"
作者：Anne Christine Heckmann/琚丹娅
责编：乐然
64# 明月清风
说起来德国爸爸还有不少挺上心的。我的男同事里有两个休过ELTERNZEIT，一个一年，另一个居然三年。中午吃饭老是我们仨坐一块，聊着聊着就转到孩子身上去了。感觉比较受鼓舞。{:5_342:}
要是从经济的角度讲，当妈妈的成本和收益得控制好。她以后变成什么样，我也说不好。就只说现在：
1. 我总是得赔那么多时间上去。因为即使你不给她时间她，她也不见得理你。要劝她，她要闹，到时候一样是花那么多时 ...
beini_dong 发表于 2009-5-15 11:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:} 分析的真好. 你说的没错, 其实最要战胜的是自己. 我最耐心的时候, 其实是下班以后, 因为很珍惜和孩子仅有的几小时晚间时光, 所以就耐心无比. 一到节假日和周末, 就会被我姑娘的倔脾气弄的火冒三丈.
已经调到最低了，好象是她踩到了平时睡觉抱的那个STILLKISSEN，就翻出来了。
她现在入睡的时候要枕着我的右臂，再拉着我的左手。因为她平时跟爸爸更好，所以有这待遇我也挺受用。{:5_338:} 加上一般关灯后五六 ...
建筑师 发表于 2009-5-15 19:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你们买的床可能有些矮了. 我家姑娘现在快一米了, 还是翻不过床.
从前觉得睡觉是训练出来的, 但现在和认识的妈妈们经常聊天发现, 一半还是性格问题. 我家姑娘正好百天的时候就说什么不和我一起睡了, 小时候连玩具都不要, 最近才开始拉着几个绒毛玩具上床. 除非是她生病, 否则晚上的程序是这样的, 洗洗, 躺在床上喝瓶奶, 再刷牙, 我和LG给个晚安吻, 然后OK,基本上十五分钟左右就结束战斗了.
64# 明月清风
说起来德国爸爸还有不少挺上心的。我的男同事里有两个休过ELTERNZEIT，一个一年，另一个居然三年。中午吃饭老是我们仨坐一块，聊着聊着就转到孩子身上去了。感觉比较受鼓舞。{:5_342:}
建筑师 发表于 2009-5-15 22:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我认识的几个德国双职工家庭里, 很多都是家务夫妻两个一起分担. 邻居几个妈妈都是全职在家, 但花园的工作也是老公来做. 那种拿工作忙当借口不分担家务的男人, 请问他们单身的时候难道都是请小时工的? :curse:
本帖最后由 建筑师 于 2009-5-16 07:58 编辑
我已经咨询过KA好几次了, 他总说我小题大作. 觉得我姑娘在他那里乖的不得了, 唯一有些特别的是记忆力有些超常发挥. 我在和他商量商量吧, 或者自己带孩子看看.
trees 发表于 2009-5-14 23:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我怎么觉得你姑娘跟我家儿子小时候有点象呢。他也是一点听不进大人的话。只是他也不跟你反着，只是按自己想法干。
记忆力特别好也是超常儿童的特征之一。你等着吧，以后咱们的共同话题会更多的。{:5_332:} 昨天我说，老是我给你讲故事，这回你给我讲个故事吧。他说好，搬出一本讲太阳系的书给我，然后把九大行星的公转自转周期，到太阳的距离，卫星数，最大的卫星名字，一字不差地背了一遍。这也叫故事?! {:5_355:}
我认识的几个德国双职工家庭里, 很多都是家务夫妻两个一起分担. 邻居几个妈妈都是全职在家, 但花园的工作也是老公来做. 那种拿工作忙当借口不分担家务的男人, 请问他们单身的时候难道都是请小时工的? :curse:
trees 发表于 2009-5-15 22:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有一同事，老婆全职在家，自己的衣服还全是自己熨的。我拿人家做榜样教育老公，他说，那就甭熨了呗，不也能穿。{:5_309:}
完咧，我儿子在通常Fremdeln-Phase时期基本没啥反应。
凌波不过横塘路 发表于 2009-5-15 15:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这么一说我也想起来了，好像我家姑娘也没怎么怕过生。{:5_371:}
喜欢看你的回帖，总是分析得很透彻。{:5_370:}
建筑师 发表于 2009-5-15 19:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_360:}
已经调到最低了，好象是她踩到了平时睡觉抱的那个STILLKISSEN，就翻出来了。
她现在入睡的时候要枕着我的右臂，再拉着我的左手。因为她平时跟爸爸更好，所以有这待遇我也挺受用。{:5_338:} 加上一般关灯后五六 ...
建筑师 发表于 2009-5-15 19:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果晚上睡整觉，之前的入睡时间又很短的话，其实也不是非得改。
主要是有些孩子会入睡时间越来越长，而且养成依赖之后，半夜醒来不会自己入睡，要妈妈再哄，就不太好了。
我家两个睡觉也是个很大的问题
老大两岁前 常常要陪一两个小时才真正入睡
两岁时强制训练 当时的效果一般
后来慢慢长大 自然就自己睡了
到了老二 也要陪 要捉着我的头发才能入睡
当然时间短 困了几分钟就可以 ...
risa04 发表于 2009-5-15 20:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我表妹小时候也是要摸大人的头发才能入睡。
到现在都结婚了，上次说起，她还说现在她还会摸自己的头发睡觉。{:5_387:}
好MM 能分我点耐心吗
我感激不尽。。。。。。
risa04 发表于 2009-5-15 21:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我才属于没耐心的那种。所以一直告诫自己要有耐心，怎么也得和我LG差不多。{:5_371:}
不过两个孩子的妈妈都是很令人敬佩的，我自己也不知道自己有两个孩子的话，给每个孩子的耐心有多少。{:4_306:}
{:5_394:} 分析的真好. 你说的没错, 其实最要战胜的是自己. 我最耐心的时候, 其实是下班以后, 因为很珍惜和孩子仅有的几小时晚间时光, 所以就耐心无比. 一到节假日和周末, 就会被我姑娘的倔脾气弄的火冒三丈.
trees 发表于 2009-5-15 22:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其实我觉得上班虽然辛苦，孩子也会离开妈妈一段时间，但是对大家也不见得不好。
就像你说的，离开孩子一段时间，妈妈就会特别珍惜在一起的时间。
而孩子也可以接触妈妈以外的教育和人。
妈妈又不会脱离社会太久，能挣钱补贴家用，也能体现自我价值。
我怎么觉得你姑娘跟我家儿子小时候有点象呢。他也是一点听不进大人的话。只是他也不跟你反着，只是按自己想法干。
记忆力特别好也是超常儿童的特征之一。你等着吧，以后咱们的共同话题会更多的。{:5_332:} 昨 ...
建筑师 发表于 2009-5-16 07:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你儿子真逗。{:5_387:}
对了，你们孩子记忆力好是表现在哪啊，我以前觉得孩子的记忆力都挺强的。
还有一同事，老婆全职在家，自己的衣服还全是自己熨的。我拿人家做榜样教育老公，他说，那就甭熨了呗，不也能穿。{:5_309:}
建筑师 发表于 2009-5-16 08:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我LG也是这个观点，坚决不要我烫衣服。所以我们家只要不出席正式场合，衣服都是皱巴巴的。{:5_371:}
我怎么觉得你姑娘跟我家儿子小时候有点象呢。他也是一点听不进大人的话。只是他也不跟你反着，只是按自己想法干。
记忆力特别好也是超常儿童的特征之一。你等着吧，以后咱们的共同话题会更多的。{:5_332:} 昨 ...
建筑师 发表于 2009-5-16 07:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你家公子牛, 他性格好, 多乖, 安安静静的, 所以他那叫有深度. 我家这个从早到晚没有停下来的时候, 再加上自己特别有主意, 我就{:5_309:}
我家这个记忆力好是KA发现的, 几次在KA那里看病或者检查, 时间过去几个月, 她还会记得屋子里的一些摆设的变动. 后来KA随便拿些图测了测, 说我家这个记忆力不错, 还说她空间立体感觉比平面感觉好. 她还有个特点, 喜欢自己动手, 丰衣足食.比如从前我以为她不爱看书, 每次我和LG给她讲故事, 人家就把书一合走掉了. 结果后来发现, 她是不喜欢听我们讲, 而是喜欢她给我们讲. 所以现在就是我和LG做她听众, 只要她愿意翻翻书, 怎么我都能忍.
这种很有自己想法的孩子, 真的需要父母极大的耐心. 实在佩服你, 同时照顾两个. 我还是那观点, 打死都不生了.
本帖最后由 trees 于 2009-5-17 00:24 编辑
你儿子真逗。{:5_387:}
对了，你们孩子记忆力好是表现在哪啊，我以前觉得孩子的记忆力都挺强的。
beini_dong 发表于 2009-5-16 22:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_371:} 我也是从前觉得小朋友记忆力都不会差. 本来觉得是我的KA被我烦的实在没办法了,找个我姑娘的长处安慰安慰我. 现在慢慢觉得她记忆力是可以, 而且很容易记得几个月前发生的事情. 今天领她去一个鞋店买鞋, 那家店虽然特别好但离我这里不近, 第一次去是圣诞节前, 今天是第二次去那里. 一进门我姑娘就看到了儿童角的一个黄色木滑梯. 然后开始说红色的,红色的. 然后我说这是黄色的滑梯, 她还是强调是红的,再 然后卖鞋的一老年妇女走过来,告诉我从前是红的, 新年才刷成了黄色. 我姑娘在旁边说了声个脑, 就转身自己挑鞋去了.
{:5_371:} 我也是从前觉得小朋友记忆力都不会差. 本来觉得是我的KA被我烦的实在没办法了,找个我姑娘的长处安慰安慰我. 现在慢慢觉得她记忆力是可以, 而且很容易记得几个月前发生的事情. 今天领她去一个鞋店买鞋, 那 ...
trees 发表于 2009-5-17 00:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你家姑娘真牛，真酷{:5_387:}
我什么时候得见见你家美女，太有个性了。
{:5_371:} 我也是从前觉得小朋友记忆力都不会差. 本来觉得是我的KA被我烦的实在没办法了,找个我姑娘的长处安慰安慰我. 现在慢慢觉得她记忆力是可以, 而且很容易记得几个月前发生的事情. 今天领她去一个鞋店买鞋, 那 ...
trees 发表于 2009-5-17 00:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说起记性好，我觉得月月在认路方面记性不错。
9个多月在上海的时候，就发现她开始认路了。
一天下雨，抱出门散了小圈步就要回家了。她就开哭。
我妈非说她认路了，我还不信。
好么，一往家里方向走一步她就开哭。离家远一步，她就不闹了。
一次LG带月月到Real吃午饭，吃完饭，小家伙摇摇摆摆要往前走。
爸爸好奇啊，这个小家伙要去哪啊。
刚转了个弯，看见Toysrus的大门了，月月就喊，Pferd。
原来在几个月前去Toysrus里骑过一次马。难为她就记着了。
前星期去Real，也是大概3，4个月没去了。
她就闹着叫“阿姨”，后来我明白了，是要去中国饭店老板娘那。
因为每次人家都送她好吃的。
可怜爸爸妈妈想换换口味都不行。
我上星期给她反着放到地上，人家转了一圈，接着直奔主题。
我琢磨着，我们家的NAVI在不久的将来可以退休了。{:5_387:}
我怎么觉得你姑娘跟我家儿子小时候有点象呢。他也是一点听不进大人的话。只是他也不跟你反着，只是按自己想法干。
记忆力特别好也是超常儿童的特征之一。你等着吧，以后咱们的共同话题会更多的。{:5_332:} 昨 ...
建筑师 发表于 2009-5-16 07:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
儿童和成人的大脑功能和运作原理可能都不同{:5_387:}
你说那么多的小鸟吧，我就认识个大概，什么鹦鹉啊，分的清燕子和黄鹂鸟，大雁老鹰什么的。儿子也是在3，4岁的时候，爷爷带着散步指着认了些；然后我们买了本书，里面有3，400种鸟吧，照我看很多长得差不多，他也不认识字，反正他爸爸有空都给讲了一遍，没多久我们随便指一个图，他就能讲出来是什么鸟。我是从哪个时候开始佩服我儿子的。{:5_370:}
不过，现在他对其他东西感兴趣了，再问他那些鸟，也好多都不记得了。{:5_359:}
还有一同事，老婆全职在家，自己的衣服还全是自己熨的。我拿人家做榜样教育老公，他说，那就甭熨了呗，不也能穿。{:5_309:}
建筑师 发表于 2009-5-16 08:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_387:}
我LG 的衣服也是自己熨，不是他勤快或心疼LP啊 ，是嫌我熨得不好。俺也乐得少件麻烦事，就不加强业务能力了。{:5_366:}
说起记性好，我觉得月月在认路方面记性不错。
9个多月在上海的时候，就发现她开始认路了。
一天下雨，抱出门散了小圈步就要回家了。她就开哭。
我妈非说她认路了，我还不信。
好么，一往家里方向走一步她就开 ...
beini_dong 发表于 2009-5-18 12:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LS的两个小姑娘都好强阿{:5_370:}
不过说实话，自从教会了女儿玩Memory游戏后，从第三次起我就经常输给她，搞得我很没趣。{:5_390:}
不过后来好像在哪儿看了篇文章说这并不少见，我才平静下来{:5_383:}
113# 清清小溪
可能每个妈妈都觉得自己孩子与众不同，都是小天才，孩子渐渐大了，做妈妈的也会成熟许多。
回头看看我周围的同学朋友，大部分人也就是做着一份收入普通的工作，也许有的感觉稍微好一点，还有很多人 ...
wwwww 发表于 2009-5-19 09:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这有点消极了. 天才毕竟是极少数,做个健康快乐的天才更是和彩票中大奖差不多了. 但总觉得每个孩子都有他的长处和天赋. 做家长的要仔细观察并发现孩子的小小天赋, 然后引导再培养. 对数字有天赋的孩子, 家长硬陪着他上艺术课程, 最后浪费时间和精力, 带来很可能只是挫败感.
很多人工作都是为了生计, 即使如此也不能否认工作的乐趣. 如果大学里学的专业是自己的兴趣所在, 之后工作是和专业相关, 这就可以了吧. 工作就和婚姻差不多, 时间久了, 分分秒秒的浪漫和挑战是不可能的, 时不时有点小火花,有些小满足, 应该算是很幸福了吧. {:5_363:}
{:5_387:}
我LG 的衣服也是自己熨，不是他勤快或心疼LP啊 ，是嫌我熨得不好。俺也乐得少件麻烦事，就不加强业务能力了。{:5_366:}
清清小溪 发表于 2009-5-18 21:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我家也是自己解决, 原来我给做, 后来人家还嫌我业务水平不好, 那就自己做吧. {:5_309:}
113# 清清小溪
可能每个妈妈都觉得自己孩子与众不同，都是小天才，孩子渐渐大了，做妈妈的也会成熟许多。
回头看看我周围的同学朋友，大部分人也就是做着一份收入普通的工作，也许有的感觉稍微好一点，还有很多人 ...
wwwww 发表于 2009-5-19 09:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我可能没有表达清楚。我想说的是，开始我很郁闷，虽然知道自己生孩子后变笨了，但居然Memory连三岁小孩都玩不赢，很没趣。看来文章才知道，很多父母玩Memeory都不及小孩，小朋友的机械记忆比成年人强。{:5_371:}
我可能没有表达清楚。我想说的是，开始我很郁闷，虽然知道自己生孩子后变笨了，但居然Memory连三岁小孩都玩不赢，很没趣。看来文章才知道，很多父母玩Memeory都不及小孩，小朋友的机械记忆比成年人强。{:5_371:}
清清小溪 发表于 2009-5-19 18:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有时候也挺遗憾 PUZZEL MEMORY 积木都不怎么会玩
以及别的很多 自己的童年真是荒废了
我可能没有表达清楚。我想说的是，开始我很郁闷，虽然知道自己生孩子后变笨了，但居然Memory连三岁小孩都玩不赢，很没趣。看来文章才知道，很多父母玩Memeory都不及小孩，小朋友的机械记忆比成年人强。{:5_371:}
清清小溪 发表于 2009-5-19 18:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我再偷偷歪一下楼
小溪同学 你开几个车时了？
车版认识的人不多
只能在这里说话了