chowhow 发表于 2009-5-18 16:28

关于notar和签合同的问题

在德国公正合同的这个notar是公证处还是个人公证人???是像律师一样持证上岗吗?

中介问我们有没有认识的notar,有就自己找,没有就他们给找
偷了懒就说,让他们直接给找个.
不知道中介找的可不可靠?


要签合同了也不知道该注意些什么,反正我觉得就是一手交钱一手交房的事,不知道该注意些什么

买了房的各位大大教教我啊

还有中介让提供财产证明...我又不贷款不知道要这个是干什么用啊??

哈三话四 发表于 2009-5-18 17:03

NOTAR就是公证律师, 跟中国的公证机构不完全一样. 就是律师多个上岗证, 没错.
就让中介找, 没问题. 关键是NOTAR把合同草稿会事先寄给你过目, 你可以提出无限多疑问, 他们都应该耐心解答.
财产证明就给他看你存款上有多少银子就行. 如果还没的, 另想办法, 只是个象征性的东西.

QCheng1 发表于 2009-5-18 17:09

我们家买房公证是开发商找的。中介找公证人没寿命关系。不过我们没有被要求提供
财产证明。

chowhow 发表于 2009-5-18 22:41

谢谢ls lss~~

哪看来让他们找notar没有关系了
哪签合同要注意什么哪?

哈三话四 发表于 2009-5-18 22:46

谢谢ls lss~~

哪看来让他们找notar没有关系了
哪签合同要注意什么哪?
chowhow 发表于 2009-5-18 22:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

要看你要买的是二手还是新房了, 注意事项具体问题具体分析, 反正合同草稿要先拿来研究, 一般没啥问题, 但略微搞搞清楚还是应该D

古秘书 发表于 2009-5-19 11:07

凭什么 中介 要求出示财产证明？！

这是 银行 和公证的事啊！

yishuzhai 发表于 2009-5-19 22:18

本帖最后由 yishuzhai 于 2009-5-19 22:35 编辑

1。一般情况下，Notar必须在买家正式签合同日期前至少两周将合同文本寄达买家手中（德国有相关法律条文规定的），让买家有足够时间自己研究或委托自己的律师研判此合同文本。

2。最好在签合同前向卖家或房产中介索要房子的专业Baubeschreibung，如果该房子的建房公司正规可靠的话，这份Baubeschreibung应该有好几百页，一般外行肯定看不明白，可以交给Sachverstaendiger或建筑师事务所代为审阅，当然是有偿的，我们在汉堡上次付给Sachverstaendiger的这笔费用在600欧左右。Baubeschreibung里面对房子的所有大小材料、建造细节、甚至承重计算都有文字、图案或公式说明，不但对于买房时作决定有好处，对于今后如果买下该房要重新装修（例如重新安排房间布局）都提供了充足的技术资料，德国朋友说过，买房子，那份Baubeschreibung最重要，不管事前还是事后。

3。如果看到了中意的房子，在签合同前最好请Sachverstaendiger或Gutachter去实地对房子做一个专业、全面的检查评估，如果看完之后只要他们一个口头的勘查结论，大概500欧费用左右，如果要一份详细的书面评估，那就上千了。

4。买房是一个复杂的事情，最好先去银行或Sparkasse要一本“买房实用手册”，里面对于找房、看房、贷款方案、验房、各项保险、合同、公证、房产相关税务规定等等与买房相关的知识都有详细介绍。

5。签合同之前千万三思，因为一旦签了合同，再要退出合同就麻烦了，按照德国法律，退出合同也必须找Notar，而且和买房签合同一样，费用也是房子总价的1,5%，也就是说，如果签了之后由于任何原因要求退出合同，最起码损失房子总价的3%，我们第一次买房的时候就是这种情况，欲哭无泪，让Notar“抢”了3%，赔给房产公司5%啊。

上述经验是我们在汉堡买房的经验，仅供LZ和各位计划买房同胞参考。

古秘书 发表于 2009-5-20 08:57

7# yishuzhai


介绍的太清楚了很宝贵的经验！

古秘书 发表于 2009-5-20 09:02

7# yishuzhai


我们还遇到这种情况
看上一处有中介的房子 讨价还价后 委托中介
让notar 出了vertragentwurf
结果看了合同草稿后我们发现房子和中介之前给的expose 不一致
我们很气愤 当然也就没和卖方签字

结果 为这份 vertragentwurf
我们也得出 600欧

中介对于给出房屋信息是免责的
这600欧只能我们出

yishuzhai 发表于 2009-5-20 15:30

本帖最后由 yishuzhai 于 2009-5-20 15:33 编辑

还有一条经验：
买房最好买看得见、摸得着、查得了的现房，我们第一次买了又退的就是因为买了房产公司的期房，签合同的时候工地刚刚开工，房产公司的资料上写得“花好桃好”，又是节能又是环保，还好我们在建造过程当中就每隔一周请Sachverstaendiger去工地做Bauberatung vor Ort，（如果是汉堡房主协会成员的话，每次一小时119欧，如果不是会员的话，每次132欧元），结果三次之后，那个Sachverstaendiger就说这房有无数个很严重的问题，而且是原则性的问题，去房产公司交涉，他们的态度和签合同之前判若两人，只会推诿，最后请教了做律师的朋友，她也建议长痛不如短痛，否则一旦打官司，可能要请无数次法院认可的Gutachter，费时费力费钱（虽然我们有法律保险，但是所有德国的法律保险都不含房屋建造纠纷的），所以就退出了合同，竟然还要根据合同赔给房产公司5%违约费，现在想想还生气。
不过还好，我们2个月之后找到了自己完全满意、经那个好心的sachverstaendiger也检验合格的房子，近来好奇，在google上搜寻那家混蛋房产公司，有网上Bewertung，发现恶评一片，好几个德国买房者都快绝望了，庆幸当时我们当机立断、老婆深明大义，支持我快刀斩乱麻，虽然白白损失了一辆新车的钱，但是解脱了，否则天天住在一幢看着都生气、对健康可能还有伤害的房子里，好几年都要和律师、法院、Gutachter打交道，那日子就真的没法过了。

chowhow 发表于 2009-5-20 15:59

...这么夸张...
我就是不太明白会有哪些问题能算得上是重大的原则问题呢??
在国内买房的时候也不过是看看户型,问问物业多少钱就买了...

chowhow 发表于 2009-5-20 16:01

9# 古秘书


请问你说的不一致是指一些什么问题???
我总觉得合同不就写房子以后都归我了就结了...
是我想得太幼稚了吗

古秘书 发表于 2009-5-20 16:12

本帖最后由 古秘书 于 2009-5-20 20:00 编辑

12# chowhow

是关于grundstück的面积
当时中介给的 是200平米
但是看到合同写的是170平米加30平米公摊面积
公摊面积是不能算在自家的grundstück的了

只就是说 真正的 grundstück的面积只有170
这根 中介原来一直说的 200平米 差出30平
而且为了维护着公摊的30平米房房主还要定期交钱
这点都是在拿到合同草稿前 只字未提的

violazen 发表于 2009-5-20 17:04

还有一条经验：
买房最好买看得见、摸得着、查得了的现房，我们第一次买了又退的就是因为买了房产公司的期房，签合同的时候工地刚刚开工，房产公司的资料上写得“花好桃好”，又是节能又是环保，还好我们在建造过程 ...
yishuzhai 发表于 2009-5-20 15:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

能说说是什么原则问题吗，我们的房子也刚开始动工

yishuzhai 发表于 2009-5-20 17:19

德国的房子，最容易出现问题的是地下室和屋顶，地下室一定要按照德国的"weisse wanne"标准造（关于weisse wanne，可以在google上面找一下，很多专业链接的），最关键是防潮，如果建造当中就没有处理好，房子会有墙体潮湿、甚至墙体内发霉的情况，一旦发生，对居住在里面的人特别是小孩的健康非常不利，容易得哮喘等各种疾病，而且一旦问题发生，请专业公司打理，费用少则1万，多则没底，而且还不一定能根除，房主总不可能将整幢房子连根拔掉重建吧，而且如果房子有大问题，再想出手解脱，就很难了，因为一般德国人买房都会请Sachverstaendiger检验，潮湿等问题用专用仪器一侧就测出来的。

我们第一次买房前，也和LZ一样是外行，结果就吃了大亏，德国目前大部分工地上除了Oberbauleiter是德国专业人士，其余基本上都是罗马尼亚、阿尔巴尼亚人，工资太低，连阿土哥和波兰兄弟都不愿意干了，如果oberbauleiter尽心尽职，那还好说，否则就问题多多。

在国内买房子当然比这儿简单，很多这儿普遍执行的房主在建造过程当中委托独立专业人士进行检查在国内根本是不可能的，所以国内的房子问题也很多。我有个亲戚是国内权威医学人士，他说其实在国内很多疾病甚至癌症都是和房子有关的（包括建材、建造质量和装修材料、方式），上海地区的儿童白血病率最近20年比原来翻了几番，是有根源的。

古秘书 发表于 2009-5-20 19:57

15# yishuzhai

谢谢楼上的宝贵经验！

看来因为买房子 被折腾的 不止我们一家啊！

yishuzhai 发表于 2009-5-20 20:17

15# yishuzhai

谢谢楼上的宝贵经验！

看来因为买房子 被折腾的 不止我们一家啊！
古秘书 发表于 2009-5-20 19:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

呵呵，看来是的，有些事情可能睁一只眼闭一只眼也就过去了，但是买房可能是人一辈子中除了婚姻之外的大事之一了，马虎不得，有些人买车还要跑几家车行，研究好几个星期，一栋房等于几十辆车了，所以事先做足功课是应该的。

violazen 发表于 2009-5-20 20:24

德国的房子，最容易出现问题的是地下室和屋顶，地下室一定要按照德国的"weisse wanne"标准造（关于weisse wanne，可以在google上面找一下，很多专业链接的），最关键是防潮，如果建造当中就没有处理好，房子会有墙体 ...
yishuzhai 发表于 2009-5-20 17:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢经验分享！{:5_325:}

chowhow 发表于 2009-5-21 12:07

15# yishuzhai


谢谢说得这么详细啊

yishuzhai 发表于 2009-5-21 12:51

不谢不谢，大家在海外打拼都不容易，同胞互相帮助嘛，呵呵。

ami900 发表于 2009-6-23 13:29

郁闷,我想引用这个贴子,看得太投入,点成报告了.......
想问一下在哪里可以看到对房地产商的评价呢

才子 发表于 2009-7-19 23:27

郁闷,我想引用这个贴子,看得太投入,点成报告了.......
想问一下在哪里可以看到对房地产商的评价呢
ami900 发表于 2009-6-23 13:29 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
同问啊

储蓄罐 发表于 2009-9-10 14:51

{:5_336:}
严重顶下yishuzhai同志，
很有帮助

Maisonette 发表于 2009-9-10 18:57

{:4_308:}

creditsuisse 发表于 2010-1-2 14:40

好贴啊，

und 发表于 2010-1-4 13:52

好帖，mark

schnittlauch 发表于 2010-1-5 11:25

真的很有帮助，谢谢啦

astroboy 发表于 2010-1-5 15:11

15# yishuzhai


多谢15楼！

astroboy 发表于 2010-1-5 15:11

郁闷,我想引用这个贴子,看得太投入,点成报告了.......
想问一下在哪里可以看到对房地产商的评价呢
ami900 发表于 2009-6-23 12:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

点报告会有什么后果啊？不敢尝试……

jackie_z 发表于 2010-1-7 12:11

谢谢LS的那么多宝贵经验.

我也是一开始对看不见的房子没信心,就想买二手,可看来看去,总不满意. 最近看到一新房的介绍,感觉不错,又动心买新房了. 当然价格也上去了,而且,这家公司是卖期房的,那就是说,我要冒险了? 他们已经卖出去的房子(估计已经住上人了)有参考价值吗? 还是说取决于建筑工人的工作热情,每个房子都需要自己另外请人监工?

麻烦LS有经验的能否告诉一下具体是哪个公司被恶评? 或者, 在哪个网站可以看到其他人对各家房产公司的评价?

先再次感谢了. {:5_335:}
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