我是文明的 发表于 2009-6-27 12:52

戴真发的海蜇 发表于 2009-6-27 12:54

历来都是受利益驱使，因利益分配不公，才对政治不满。

Lithofin 发表于 2009-6-27 17:41

树倒猢狲散

rechtman 发表于 2009-6-27 17:51

民主制度和经济发展没有必然联系的一个好例证

才子 发表于 2009-6-28 01:23

让他们回ddr去

naja26062009 发表于 2009-6-28 01:26

我是文明的 发表于 2009-6-28 02:25

活在德国 发表于 2009-6-28 09:50

本帖最后由 活在德国 于 2009-6-28 09:52 编辑

DDR是不可能了,不过在东德前SED的Linke是第一大党.
这就是民主.
我是文明的 发表于 2009-6-28 02:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

好像不是吧。最近两个Landtagswahl，图林根和萨克森都是CDU，萨克森安哈特是SPD，Linke影都没有，还不如NPD。你想说的是PDS吧？

秋千的秋 发表于 2009-6-28 10:23

此情可待成追忆，只是当时已惘然{:4_291:}

温柔的黑帮老大 发表于 2009-6-28 12:16

典型的社会主义发展虽然没有资本主义快，但是对自然资源，人力资源，自然环境等浪费／压榨非常小。而且绝少会发生失业，金融危机这种事情。 后期发展速度应该快过资本主义。社会主义下的人民目光短浅，只看到人家日子富，没看到人家付出的辛苦和代价。当然，另一方面帝国主义也容不下弱小的国家。

我是文明的 发表于 2009-6-28 12:20

周坚 发表于 2009-6-28 12:20

东德倒就倒在不知“变”之道。中国在30年前就开始搞改革开放，到东德垮台的时候，中国已经搞了10年的改革，市场经济重新恢复，纠正了过去因为极左教条、跟随苏联式的计划经济模式而导致的经济发展乏力的机制问题。如今，30年的改革使中国的国力大增，才使中国能够保持国家内部稳定。

其实，东德人怀念过去只能折射出东德人当时政治认识上的幼稚，以为西化了就能过上好日子，没想到却沦为二等公民，怎能不怀念德国统一前那种一等公民的感觉呢？而且客观地说，东德时期的社会主义福利，在教育、医疗、退休待遇等问题上超过现在的德国，问题出在东德政府没有及时抓经济改革，使东德经济整体的落后状态无法彰显出其社会保障方面的好处。

所以，中国人应当不折腾，继续埋头苦干10年，在已经强大起来的经济与技术基础上，发展新科技，同时加强法治建设，到那时，中国将会真正成为世界上的强国。

我是文明的 发表于 2009-6-28 12:21

naja26062009 发表于 2009-6-28 12:28

熊猫羊 发表于 2009-6-28 12:52

楼上的SB你高兴个屁啊，要没倒的话，你可以领双份狗粮

我是文明的 发表于 2009-6-28 12:53

lebewohl2008 发表于 2009-6-28 12:56

德国太不和谐鸟，中国官方统计支持绿爸的可是超过9成啊，不支持的都是没孩子的！

jkjc 发表于 2009-6-28 16:45

东德倒就倒在不知“变”之道。中国在30年前就开始搞改革开放，到东德垮台的时候，中国已经搞了10年的改革，市场经济重新恢复，纠正了过去因为极左教条、跟随苏联式的计划经济模式而导致的经济发展乏力的机制问题。如 ...
周坚 发表于 2009-6-28 12:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
您的观点我大部分都赞成，我也想强调一个问题，一个国家的社会福利制度必须与这个国家的经济实力相适应。实际上，东德在垮台前期，经济问题是非常严重的，国家的日常经济运作大量的靠国外的贷款来支持，而国内企业生产运作却是非常的低下。政府为了维持国民的生活水平，大量的补贴国内日常生活用品尤其是食品，造成了成品与原材料价格的严重脱节，面包甚至比饲料还便宜的现象，甚至有些农民拿面包来喂食牲畜，有点常识都知道这种经济不可能长久支撑下去。其实在柏林墙倒塌之后，东德的经济形势如此之严峻，东西德统一从某种角度的确是历史的必然。
至于东德人当时政治上是不是幼稚，我不好说，但是有一点可以知道，在东西德统一时所犯的一系列经济上的错误直接导致了东德经济的破产。比如，东西德马克按照1：1兑换（实际应为4：1），直接导致西德产品大量倾销而东德产品基本上退出市场，后来有人统计，仅此一项政策就导致东德50万个就业岗位转移到西德。而以后的各项政策，比如东德工厂企业私有化的处理，东德人力成本的大幅度上升等等，按照现在的看法都是有问题的。当然，最基本的问题还是把西德的市场经济的手段生搬硬套到长期适应了的计划经济的东德身上，好比是把拖拉机的外壳去掉换上法拉利的外壳就指望它能像法拉利飞奔一样。
东德人因此都有一些怀旧情绪是必然的，其实人们怀旧往往是表达对现实的不满而不见得是真的想回到以前的生活。这点就如现在有些中国人还怀念改革开放前的日子一样。

我是文明的 发表于 2009-6-28 16:51

redhwb 发表于 2009-7-10 14:13

很多不喜欢DDR的东德人早就用脚说话——搬走了... ...

tux 发表于 2009-7-10 14:39

本帖最后由 tux 于 2009-7-10 13:43 编辑

怎么发视频啊

Brandenburglied
http://www.youtube.com/watch?v=uellmynA34U

http://www.youtube.com/watch?v=uellmynA34U

noaki 发表于 2009-7-10 15:17

RE: 20周年纪念日之前:东德过半人认为DDR很好,经济崩溃是DDR倒之因

典型的社会主义发展虽然没有资本主义快，但是对自然资源，人力资源，自然环境等浪费／压榨非常小。而且绝少会发生失业，金融危机这种事情。 后期发展速度应该快过资本主义。社会主义下的人民目光短浅，只看到人家日子 ...
温柔的黑帮老大 发表于 2009-6-28 12:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
但是对自然资源，人力资源，自然环境等浪费／压榨非常小。而且绝少会发生失业，金融危机这种事情

真的吗？那中国现在应该是如此吧？
不会被封号吧？我只是好奇问而已啊

computerfool 发表于 2009-7-10 16:21

很多不喜欢DDR的东德人早就用脚说话——搬走了... ...
redhwb 发表于 2009-7-10 14:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得说出这种话的人,本身就不具备发言的条件,什么不喜欢一个地方就关滚蛋这类的话,
如果按照你这个说法的话,这个世界就安静了,没有什么纷争,不喜欢那里就滚到自己喜欢的地方
什么破理论啊,世界是非黑就白了,在同一个地方有他讨厌的地方,当然也有他喜欢的地方.这个世界这么丑恶,人们生活那么艰苦,怎么没有见到大批大批的自杀,滚出这个地球界去天堂啊.
发言不要那么幼稚好伐
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