删帖

老好人 · 发表于 2009-9-16 22:32

重度脑瘫的话,我支持放弃
我认识一个国内的,有一个妈妈,舍不得放弃脑瘫的女儿,跟她爸离婚独自抚养
很多的家产全部花完,孩子13岁起,每次月经都大出血需要住院打止血输血.脑袋想婴儿那样大,智力也只达到1岁的婴儿.当 ...
皓莲发表于 2009-9-16 22:23

无法理解,你已经当妈了吗

皓莲 · 发表于 2009-9-16 22:40

本帖最后由皓莲于 2009-9-16 23:24 编辑

我同样无法理解你
那些孩子和家长跟你有仇吗
你要用道德来绑架他们,显示你充满爱心吗?
家长做出放弃的决定难道不是痛苦,而是开心的吗?

我曾经是个医生,比较见惯这些生老病死
不过我只说重度智力残疾.普通残疾还是要治疗和抚养,包括唐氏.
想象一下,他父母死了,他还没死,谁来照顾他?
不是一味的善良,善良,善良,没原则的善良就代表真理
霹雳手段方显菩萨心肠.
这个观点,永远也不会变的.我自己理解自己就好了.

皓莲 · 发表于 2009-9-16 22:47

当初有一个论坛报道一个唐氏儿,不光唐氏,心脏法乐氏四联症,肠道闭锁.
很多人大发善心,捐款,做手术
我觉得这个畸形太严重了,尊重自然的选择
当然,一个说出皇帝没穿衣服的小孩是不受欢迎的
为了满足他们的慈悲,正义,绑架了他的父母
一个贫困家庭,一定要负担一个智力残疾,终生粪便外流的人.
如果给每个将死的老人插上呼吸机和体外循环,每个人都可以保持植物状态几个月
有意义吗???

这是医学伦理学的范畴,是严谨的科学,不是想当然的.

玫瑰下的绿叶 · 发表于 2009-9-16 22:49

在德国也有遗弃婴儿的事情。我老公跟我说，以前有些人把小孩儿就放到医院门口，如果是冬天，晚上，小孩子被发现的时候都冻得不行了，所以有些大医院干脆设立了一个地方，有个门铃一样的按钮，按一下再走，过会儿会有护士来收孩子。听到这个，我就忍不住把宝宝抱得紧紧地。

yongyong · 发表于 2009-9-16 22:54

本帖最后由 yongyong 于 2009-9-16 22:55 编辑

我曾经是个医生,比较见惯这些生老病死
不过我只说重度智力残疾.普通残疾还是要治疗和抚养,包括唐氏.
想象一下,他父母死了,他还没死,谁来照顾他?
不是一味的善良,善良,善良,没原则的善良就代表真理
霹雳手段方显菩 ...
皓莲发表于 2009-9-16 22:40

你的观点和我妈妈的观点完全一样，她做了一辈子的妇产科医生。当时我女儿早产出来在暖箱里，我妈从国内打电话来，就让我们准备好"放弃"（她以为这里"放弃"一个婴儿和国内一样简单）。作为孩子的妈妈，虽然我不知道接下来会发生什么，可是我从来没有想到过"放弃"。我想做医生的看多了，考虑问题一般都比较冷静和理智吧。而且国内的情况和这里完全不一样，社会体制差太多了，有时候的确长痛不如短痛的好。

mixmas · 发表于 2009-9-16 22:58

我曾经是个医生,比较见惯这些生老病死
不过我只说重度智力残疾.普通残疾还是要治疗和抚养,包括唐氏.
想象一下,他父母死了,他还没死,谁来照顾他?
不是一味的善良,善良,善良,没原则的善良就代表真理
霹雳手段方显菩萨心肠.
这个观点,永远也不会变的.我自己理解自己就好了.
皓莲发表于 2009-9-16 22:40

我妈也是妇科医生，她的观点和看法与你是一样的

你的观点和我妈妈的观点完全一样，她做了一辈子的妇产科医生。当我女儿早产出来在暖箱里，我妈从国内打电话来，就让我们准备好"放弃"。作为孩子的妈妈，虽然我不知道接下来会发生什么，可是我从来没有想到过"放弃"。我想做医生的看多了，考虑问题一般都比较冷静和理智吧。而且国内的情况和这里完全不一样，社会体制差太多了，有时候的确长痛不如短痛的好。
yongyong 发表于 2009-9-16 22:54

感叹一下，中国医生也不易

我妈帮需要孩子的亲戚朋友从医院领养弃婴已经好多回，都是健康的女孩子。

皓莲 · 发表于 2009-9-16 23:05

早产大部分没问题,很多孩子是智力和身体优秀的.
早产当然给最好的治疗和护理.

皓莲 · 发表于 2009-9-16 23:21

德国福利好也是建立在全体社会成员的肩上
治疗的价值,抢救的价值,在德国这样医学,哲学,社会学,伦理学发祥地的国家
不会是陌生的名词.

blueflora1 · 发表于 2009-9-16 23:28

其实这样的孩子活着应该也是很痛苦的，如果他有思想的话。孩子的妈妈能够独自一人抚养这么多年确实很伟大，但是如果当时在那么爱孩子的情况下选择放弃会更令人敬佩。

kittycat · 发表于 2009-9-16 23:40

认识这样的家庭，不是在国内，父母最后还是把孩子放弃了。。。。。。

sorrybaby · 发表于 2009-9-17 00:12

重度脑瘫的话,我支持放弃
我认识一个国内的,有一个妈妈,舍不得放弃脑瘫的女儿,跟她爸离婚独自抚养
很多的家产全部花完,孩子13岁起,每次月经都大出血需要住院打止血输血.脑袋想婴儿那样大,智力也只达到1岁的婴儿.当 ...
皓莲发表于 2009-9-16 22:23

和表姐通了电话，确认婴儿是严重脑瘫，医生说如果护理治疗的好，可能以后可以有四/五岁婴儿的智力，但是只是可能，也可能就是更低，是个儿子，她公婆都劝说放弃，然后再生一个，表姐不想放弃，想再考虑一下，医生给了她一个家庭的电话和地址，那是同样一个脑瘫患儿家庭，医生建议表姐先去那个家庭拜访一下再做决定。

sorrybaby · 发表于 2009-9-17 00:12

早产大部分没问题,很多孩子是智力和身体优秀的.
早产当然给最好的治疗和护理.
皓莲发表于 2009-9-16 23:05

我一个朋友早产两个月，小孩生下来只有980克，现在两岁多了，很健康。

mixmas · 发表于 2009-9-17 00:24

和表姐通了电话，确认婴儿是严重脑瘫，医生说如果护理治疗的好，可能以后可以有四/五岁婴儿的智力，但是只是可能，也可能就是更低，是个儿子，她公婆都劝说放弃，然后再生一个，表姐不想放弃，想再考虑一下，医生给了她一个家庭的电话和地址，那是同样一个脑瘫患儿家庭，医生建议表姐先去那个家庭拜访一下再做决定。
sorrybaby 发表于 2009-9-17 00:12

非常同情。。。

富柜 · 发表于 2009-9-17 00:26

从理智上考虑，可以理解放弃。可是实际发生在自己身上了，该是多悲惨的事情啊。没有亲身遇到的人，都不能评价对错。我相信无论如何选择都是永远的痛啊，够惨了，别再谴责了。。。

sorrybaby · 发表于 2009-9-17 00:30

其实我已经咨询过我当医生的同学，得到的答案就是大家认为比较不人道的那个答案，但是事关重大，所以不会轻易给表姐意见，这个事情还是当父母的自己决定比较好。

皓莲 · 发表于 2009-9-17 00:30

这个世界不是玫瑰园
das Welt ist kein Rosengarten. Schade.

himmelblau · 发表于 2009-9-17 00:35

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XPCP · 发表于 2009-9-17 07:40

本帖最后由 XPCP 于 2009-9-17 10:18 编辑

我老公的表妹就是残疾，是那种只懂玩和吃，除了睡觉是安静的其他时间都在发出呼呼怪叫声，智商只有4岁孩童，而且还有心脏病，深度近视，就这么给孩子，她现在也36岁了，国家有专门的机构帮忙照顾孩子，给孩子工作，向她这种工作就是固定搬弄一写小东西。
我去过一家大型的福利机构，那里有很多工厂，用的都是所谓的傻子，环境很舒服，不怎么傻的做难度大的工作，傻到家的基本就是玩，有几个傻子还流着哈拉跑来问好，拥抱，眼里的虔诚让你没法惊恐而是感动，管理人员是我们正常人，他怕吓到我，不停地安慰我，我真的眼泪都下来了，不为别的，那时候我想我的中国了，真的，中国暂时没法看到这样的画面，在这块我是彻底服了德国佬

stromstone · 发表于 2009-9-17 07:53

唉,沉重的话题啊

希望大家的宝宝都健健康康的

lyq011 · 发表于 2009-9-17 08:28

残疾儿童，在德国很吃香的，申请好的话，一个月拿1000多欧的残障儿童费，比正常的儿童拿的都多的
风云侍者发表于 2009-9-16 17:27

这位mm，话真的不能这样说的，“残疾儿童，在德国很吃香的”，我的朋友在这里就有一个脑瘫的儿子，现在4周岁多了。如果不亲自看到他们家里的生活，是无法体会到他们的辛苦的。那不是一个正常的家庭生活，孩子一天天长大了，但是父母没有一点希望，这是精神方面的，还有体力方面的，小孩身体发育正常，力气一天比一天大，可是缺什么也不知道，都要父母照顾，父母的体力可是一天比一天差啊。
我真的很同情他们，但是能帮上的太少了。

lyq011 · 发表于 2009-9-17 08:41

也有朋友劝他们再生一个，还有的人劝他们早早放弃，他们也心力交瘁，可是还是舍不得，毕竟是自己的亲生骨肉，小孩的爸爸每天下班回来带孩子出去，他们很爱这个儿子。但是他们没有所说的1000多欧每个月的这个钱啊，是什么原因呢？这是在德国，如果在中国，情况更加不乐观。

DLIII · 发表于 2009-9-17 09:12

我甚至和LG谈过这个话题，如果万一不幸我们摊到这样一个孩子，我就一辈子伺候TA， LG一辈子用心工作赚钱养家，等我们老了死了，就带孩子一起走。

DLIII · 发表于 2009-9-17 09:14

想起文学城那个有名的博主蔡真妮，她的大儿子小周是智障，不过估计问题不太大。他们两口子为了孩子，出国定居，悉心照顾治疗教育，那个孩子现在已经上大学了。

很鼓舞人心！

紫色巧克力 · 发表于 2009-9-17 09:17

无论采取任何方式，父母总是想给孩子最好的，让他们幸福，快乐。

hopefulless · 发表于 2009-9-17 09:33

残疾儿童，在德国很吃香的，申请好的话，一个月拿1000多欧的残障儿童费，比正常的儿童拿的都多的
风云侍者发表于 2009-9-16 17:27

哦刚搬来时，看隔壁邻居，单身女，带3 孩子。。怎磨都不像能住在这的（房租不便宜），后来得知她一个孩子有癫痫还是甚磨精神不正常（我可怜的德语），反正医生说需要宽敞舒适的环境，所以就选了这，娘仨，近200平米，游泳池常开着。。。政府付钱

hopefulless · 发表于 2009-9-17 09:53

唉，当父母这个时候不管做出什么决定，对他们来说未来的路都不容易。祝福他们吧~
himmelblau 发表于 2009-9-17 00:35

ild_kleidung · 发表于 2009-9-17 10:12

和表姐通了电话，确认婴儿是严重脑瘫，医生说如果护理治疗的好，可能以后可以有四/五岁婴儿的智力，但是只是可能，也可能就是更低，是个儿子，她公婆都劝说放弃，然后再生一个，表姐不想放弃，想再考虑一下，医生给 ...
sorrybaby 发表于 2009-9-17 00:12

我自己带过孩子,即使是非常健康非常乖的小孩,父母也是很累的.我还是专门带孩子的.别说带一个病小孩了.国内也没有德国这么好的保障制度,父母还要都赚钱才能满足孩子的花费.特别是严重生病的孩子,父母很容易因为过度的压力和不同见解出现问题的.如果最后因为生活的不如意而埋怨孩子,还不如早点放弃.

所以我觉得放弃可以理解的,不能给父母加上重罪,他们也是人,也想要正常快乐的生活,也想有健康快乐的孩子,听孩子叫声爸爸妈妈,可以带孩子出去玩,享受孩子带来的成就感.

但是如果是我自己的孩子,天,谁要是在我孩子生出来的那刻让我放弃她,我一定跟她拼命!!虽然那个时候我也没感觉到自己有多少母爱.但是那毕竟是我的孩子,不是可以马上做决定的.

wensundy · 发表于 2009-9-17 11:27

看了这个想哭，我表姐也有一个重度脑瘫的孩子，不知道脑瘫怎么分类的，好像这个孩子得的是严重的一种，大脑智力不能发育，小脑连正常活动也不能控制，现在10岁了只能摇摇晃晃的站立走几步，肌肉都是靠按摩护理，更 ...
thermo 发表于 2009-9-17 01:53

看了这段真是感动得哭了

只能说亲情伟大，但是我也觉得不要用道德的标尺绑架住一些特殊情况。这样的家庭，受苦的不仅是孩子，更是家长。而且更现实的问题，等到那天大人了不在了，那那个无法自理的孩子的生活改怎么办？

sbwjy2002 · 发表于 2009-9-17 11:50

我甚至和LG谈过这个话题，如果万一不幸我们摊到这样一个孩子，我就一辈子伺候TA， LG一辈子用心工作赚钱养家，等我们老了死了，就带孩子一起走。
DLIII 发表于 2009-9-17 09:12

这个问题我们孩子出生前我们也讨论过，也是类似结论，但是毕竟不是在自己身上发生，所以楼主亲戚的想法可以理解但不支持。
因为脑瘫不想其他残疾，我老公的小姑奶奶就是脑瘫，智力也就3，4岁的样子，父母相继去世后，把所有家产留给了这个小女儿，大女儿一辈子没结婚，为了就是照看这个小妹妹，都80多岁了每天还要推她散步什么的，小妹妹50多岁去世了，现在老太太92了，自己一个人住在公寓里，没亲人没孩子，挺可怜的，不过身体挺好还，每个圣诞节给我们寄东西都。

皓莲 · 发表于 2009-9-17 11:51

有一对日本老夫妻生活在一个岛上,有一次发现有过冬的天鹅快要饿死了
他们就用粮食来喂天鹅,
后来天鹅越来越多的在岛上栖息不拼命往南方飞了
后来,老夫妻死了,因为没有食物再来越冬的天鹅也冻饿而死.
善良的初衷也许会带来悲惨的结局.

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himmelblau himmelblau 当前离线积分 15073 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2009-9-17 00:35 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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