看钱学森和艾未未

▄︻┯┹┈

最讨厌靠政治吃饭的人了。。。

什么都要和政治扯上关系。。。一个自然科学家，超常的想象力是其成功的基础。。。这些你些成天想着整人的政治神棍有那能力理解吗。。。嘛素质

oger

如果有人这么做了，我没注意，抱歉。。。

我们不是历史学家，对一个人如何评价不会让我们丢饭碗，你担心什么？。。。当然，如果身处Hitler时的德国，Stalin时的苏联，腊肉毛时的中国，蒋光头时的台湾，Kim Il-s ...
samwangyan 发表于 2009-11-3 00:29

(掉线了， ，爬上来已经睡眼朦胧、、、)

惭愧，我不善于说大白话，因为要码很多字、、、所以有时能简就简，希望人家能意会，结果往往不尽人意、、、
我才没空去想你的饭碗呢，再说，你也绝对不会是历史学家。你说“一个人获得什么样的评价，不管是他生前还是身后，都不会改变。。。因为事实明明白白地摆在那里”，真是这样的话，很多历史研究就没有必要啦！这下你明白了吧？ 你看看你列举的这些人，哪个是生前和生后的评价是一致的，哪个的事实不需要慢慢挖掘而是明明白白的摆在那里的?

oger

既然你认为这离“有血有肉”相去甚远，那我实在是不知道在中国的官版言论，张纯如的搜集采访，抑或是你心里塑造出的那个钱老这三者之中，到底哪个是最贴近事实，或最能还原事实的。。。

还有，我不明白你所谓的前者否定后者，到底是否定或否认钱老的哪个方面，说说吧。。。
samwangyan 发表于 2009-11-3 00:04

我说了“日记、自传、至亲好友的回忆等等”，你有没有注意到啊？

还有你不明白的，嗯。。。那你就跳过它吧，我就不说了。。。眼皮早打架了。。。

芷影

送楼上几位一首歌曲

《有多少贴可以重水》
主唱：月牙丨突
伴唱：流氓兔兔
配唱：▄︻┯┹┈


有多少贴可以重水
有多少人值得强嘴
当帖子历经桑田沧海
是否还有勇气再水
...


https://www.dolc.de/fo ...
infors 发表于 2009-11-2 18:35

我真的很佩服大家的耐心啊，还在苦口婆心循循善诱。

我早说过了，对某些“别有用心颠倒黑白造谣成性”根本不是想来讲道理相互交流的人，眼珠子都不错一下就是最大的蔑视。

芷影

LZ的本意，我理解的是，对人不能双重标准。

有些人，对钱老卓越的贡献能很轻易地忽略，抓住所谓的“放卫星”一事大做文章。尤其是在老人家尸骨未寒的时候振振有词，是谓理性严格也。
而对艾，却能用放大镜扩角镜去看待他偶尔做的一两件所谓的“善事”（姑且这样的善事出发点是好的），对其除却这一两件善事之余的所有行为能善意地揣测包容，是谓人性宽容也。

这就是典型的双重标准。全凭一张嘴。

至于钱老到底有没有过，有什么过，这其实是另一个话题。
只是被忽悠高手一忽悠，本贴的主题就偏了。

钱老，一路走好！

流氓兔兔

你的马甲和混混有的一拼了，你们这么多ID怎么记住的？我老忘ID
月牙丨突 发表于 2009-11-2 18:27

目前统共记住的就3个，其他的ID全忘了 ~~~~~~~~~~~~ ms忘记的ID里还有一个还不2个ID是金领

芷影

只不过一个公正的评价，无所谓·尸骨未寒，。。。下作。。。·，一个人去世了，以前没有人总结，现在对他的身前身后事做一个总结和公正的评判，不需要制造圣人，也无意贬低。正面的那么多，为什么就不能允许一点负面 ...
hochwassertier 发表于 2009-11-2 21:57

钱老生前，难道世人对他没有评判吗？
就算要客观理性公正地评判，能不能不要在老人家刚刚离世的时候？
这是中国人最起码的人情。

按照这个标准，不厚道地说，对艾的评判，是不是也应该等到他死的那天？

Don't_speak

Don't_speak 的‘爱国’画皮被剥去
Zensur 发表于 2009-11-4 07:59

说点啥吧，继续剥呗。

跟本主题没关，也送某些id几句话，享受着外国的高福利，然后悲天悯人可怜国人水深火热的生活，这种廉价的同情令人也极度恶心。

astroboy

"就算真的是饿死了几千万人，难道是出自毛的本意？毛主席说过我们要搞浮夸饿死他几千万人？有没有？当时的历史是地方官员搞浮夸，欺上瞒下，加上三年自然灾害，加上给苏联还债造成有人饿死的情况。你爷爷奶奶不会没跟你说过60年的光景吧！这你都推到钱和毛的头上了。
这样的话说出来也太无知了吧。
charli595 发表于 2009-11-2 16:10

你这段话才真是太无知了……
大概你爷爷奶奶没跟你说过60年的光景吧……

astroboy

但是还是不能支持“钱老弄死几千万中国人”这样的说法啊。
不管怎么说，太祖才是罪魁祸首啊。钱老一介科学家，也就是个被强奸被利用的命而已。

又道德沦丧造谣成性了吧，大跃进以放卫星为标志；农业上的放卫星，以亩产万斤为标志；而亩产万斤，是造成后来几千万人死亡的根本原因。农业上的第一颗卫星，是1958年6月8日《人民日报》上河南遂平小麦亩产2105斤 ...
hh2 发表于 2009-11-2 18:14

大笨鱼

美国等国搞双重标准又不是一次两次了，他们的走狗自然也会有样学样的也搞双重标准了。

SEAL

你也不用装糊涂。为什么有“海外华人爱国是虚伪的”这么一说？

你也不用装糊涂。为什么有“海外华人爱国是虚伪的”这么一说？

很简单，中国发展付出的代价，环境污染，道德沦丧等问题，身在海外的华人没有承担。海外华人只是窃取了中国发展的成果，把中国二字作为保镖而已。你为中国纳过一分钱的税吗？做过什么贡献？

一分耕耘一分收获才是天经地义。三聚氰胺没有毒到你，收容所没有打死你，你什么代价都没有付出。一边坐享德国的社会福利和先进制度，一边坐享中国日益腾飞带给你的光荣。身在德国大喊爱中国但是什么都不做，还要大骂任何敢对中国哪怕是有一点点意见的人，还要不停的表示自己对德国是多么的不屑一顾，表演的累不？

老钱至死都不提49年入籍美国被拒这件事，还一直以又红又专形象示人，确实龌龊了点。不过瑕不掩瑜，他是中国导弹之父，下半辈子是脚踏实地的带领中国建立起了一个航天团队，当然还是对得起中国脊梁这个称呼的。他说他爱国也没人敢表示异议。

你的爱国逻辑是廉价，丑恶的，原因很简单，你凭什么拿中国二字为自己贴金？不要以为装出一副蔑视德国，热爱中国的面孔就无敌了。列宁说“每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候，爱国主义的破旗就又散发出臭味来。”我觉得改一下送给你更合适：

每当从不给中国做点实事的海外华人为了掩饰自己的空虚和自卑，爱国主义的破旗就又散发出臭味来。

你以为中国国民都是傻子吗？百度一下“海外华人 爱国”就知道了。一边对发达的德国嗤之以鼻，你觉得有人会相信你热爱中国么？
irvine 发表于 2009-11-2 22:51

lebewohl2008

samwangyan 发表于 2009-11-3 00:04

太喜欢你的头像的那部电影了，总让人想起我的祖国

juliaa

连艾未未这个精神病都有粉丝？是真粉还是拿钱的啊？