求助，租车出了事故，开上了einbahnstrasse是否是grobe Fahrlaessigkeit

今天我有空

没有法律定义

但是和vorsatz有区别，

vorsatz是做一件事或者不做一件事，在明知这种情况会对被人造成损失而自己受益

重大过失是指做一件事或者不做一件，在明知有可能导致重大危险的情况下

普通过失 ...
xumeng 发表于 2009-11-13 13:31

这样说的话，如果明知道会导致重大危险，那我就不会逆行开进单行道了，正因为我没有看到单行道的标志，盲目的跟着navi进去的，这样也归属于重大过失？是不是不管故意是否，只要是违反了交通都叫重大过失？

今天我有空

可以明确的说，LZ这样的情况，vollkasko是可以赔付的。
租车公司纯粹是先蒙一把再说。书面回复过去，明确表示你只承担SB，对方再啰嗦，就让律师写信。
netphen 发表于 2009-11-13 15:52

收到sixt的账单后，我立马email过去说我有买750的SB，不过一直没受到对方回信，昨天自己打电话问才知道他们已经交给律师了，让我自己和他们的律师联系

zjpshock

如果对方找律师了，你也要找律师，不然你自己跟律师说，会吃亏的，赶快找律师。

xumeng

这样说的话，如果明知道会导致重大危险，那我就不会逆行开进单行道了，正因为我没有看到单行道的标志，盲目的跟着navi进去的，这样也归属于重大过失？是不是不管故意是否，只要是违反了交通都叫重大过失？
今天我有空 发表于 2009-11-13 23:54

怎么定义不重要，重要的是要说服法官，抓紧找律师

今天我有空

已经和律师约了termin，星期一去谈看看，不过不知道打官司大概需要多少钱。。。。

Sorpresa

先找人介绍好律师，如果不知道的话，就黄页上找专门的verkehrsrecht的律师，现在这种情况，你只有找律师出面了。如果律师说没的打，那只有交给律师咨询费，老老实实交5000欧，如果律师说有的打，你一定要先跟律师协调好，他打赢的前提下，你付给他多少钱。

今天我有空

先找人介绍好律师，如果不知道的话，就黄页上找专门的verkehrsrecht的律师，现在这种情况，你只有找律师出面了。如果律师说没的打，那只有交给律师咨询费，老老实实交5000欧，如果律师说有的打，你一定要先跟律师协调 ...
Sorpresa 发表于 2009-11-14 01:04

请问如果律师说没的打的话，能不能和sixt商量商量减少点赔偿？账户里全部加起来也没那么多钱啊。。。实在是穷学生一个

kona

37# 今天我有空


那就换个律师
别提什么navi,这个不是理由。

Loewenherz

NAVI也几次尝试过要把我引入歧途，不可过于相信NAVI。

如果你还是学生，问问学校里面有没有给学生免费提供法律援助的。自己找律师的话，律师应该是要根据争议金额来收费的，也就是按5000的某个比例收取费用。自己找律师之前问清楚。总之，动作要快！

祝你好运！

Loewenherz

现在是两个问题：
1 这算不算grobe Fahrlaessigkeit
2 如果算是grobe Fahrlaessigkeit，全险是否支付

我刚才在网上查了一下，感觉两个情况都有点不乐观。对grobe Fahrlaessigkeit的认定都是标准不一。有些地方是太阳光耀花了眼睛闯了红灯算，母亲在高速上回头看坐在后排的孩子也算... 一般来说，很多保险公司都是不理赔的，但不是所有都不赔，有的全险好像在grobe Fahrlaessigkeit情况下要减少理赔。我稍后想单独发个帖子，请大家都检查一下自己的保险是否覆盖grobe Fahrlaessigkeit。

无论如何，找律师做最大努力！

cj567765

保险公司有的是时间和处理经验，越是js越会注意，肯定都是请的法律顾问，打官司人家那就是批发价，绝不会怕打官司，越js越乐意打，而现在也已经交给律师了，所以lz一定要尽快找，学校咨询的律师一般咨询都免费（很多是学长回来帮学弟学妹），然后出律师信一般也不要钱，就是陪着上庭会收费，但应该比直接找的便宜些，会考虑到学生的身份，不过就得看是不是这个领域的专家了，和楼上看法差不多，我的感觉希望不大，但至少最终金额在讲明情况后应该和sixt有的商量，就是个讨价还价的问题，sixt也不会想要钱没有要命有一条的情况出现。

今天我有空

感谢大家热心帮助，学校的rechtsberatung去过了，但那人不是Fachleute，他说我的chance gegen 0.但我还不相信，因为他连volkasko是什么都不清楚，还临时在维基百科上查询的，并没有什么经验，他也让我去找专门的Senkrecht去问，现在就等星期一和律师约的Termin看怎么说了

zjpshock

楼主还有多少时间学业结束阿？
官司的话，能拖就拖阿，毕竟5000欧元，这样的官司，怎么说也要拖个半年吧。而且到时候判不判是法官说了算。你不要太在意了，先听一下律师的意见再说。

今天我有空

楼主还有多少时间学业结束阿？
官司的话，能拖就拖阿，毕竟5000欧元，这样的官司，怎么说也要拖个半年吧。而且到时候判不判是法官说了算。你不要太在意了，先听一下律师的意见再说。
zjpshock 发表于 2009-11-14 13:22

我至少还有1年的时间才毕业

希望打官司别太贵吧，哎，vollkasko到底是管什么的，这个不保那个不保的要它干嘛

irvine

感谢大家热心帮助，学校的rechtsberatung去过了，但那人不是Fachleute，他说我的chance gegen 0.但我还不相信，因为他连volkasko是什么都不清楚，还临时在维基百科上查询的，并没有什么经验，他也让我去找专门的Senk ...
今天我有空 发表于 2009-11-14 13:16

你也需要补习一下专业词汇，否则打起官司来很吃力。voLLkasko

pidi

今天开车非常晃眼睛，几乎瞎子摸象。
看来不管是不是红灯，先停了再说。

cj567765

我至少还有1年的时间才毕业

希望打官司别太贵吧，哎，vollkasko到底是管什么的，这个不保那个不保的要它干嘛
今天我有空 发表于 2009-11-14 13:55

lz方向不要搞错，前面也都说的很清楚了，VK当然有用，天灾人祸都管，只要投保人自己没有重大过失，至于这个怎么界定，当然得由法官说了算，保险公司当然倾向于判定你为重大过失--利益不同，没什么好抱怨的，大家法庭上见就是了。而一般（过失）情况下，如果保险公司都觉得打官司意义不大，或者出于成本考虑，都会直接赔了了事，很多2000以下的事故都是这么处理的，都懒得来看看你是不是有过失。要是VK没用，那这个险种早就不会在市面上有存在的机会了。至于车行跟你说你有重大过失保险不赔，你再跟车行说你有VK加750SB---人家都跟你说了你的VK因为你的重大过失彻底失效了，所以当然不会再来理你，你再提什么750SB就毫无意义了，VK都失效了。这事上就是一，纠缠个这种情况下是不是保险公司一点都不用赔，二，sixt那儿能不能根据你的情况松下口，就这么两点了。

123a16

LZ有交通法律险吗? (最好包含上庭部分), 如果没有,是学生身份那么应该可以申请法律援助,
一直给拖着, 一审下来输了,再上诉,这样可以拖好几年. 毕业了还在打也有可能. 如果想留下来那么咨询一下,还是乖乖的把钱交了.

Loewenherz

我今天晚上大概在网上查了一下，感觉情况有喜有忧，应该可以肯定的是，就算你这个事情被认定为重大疏忽，租车公司若一分钱不赔，肯定是不合乎规定的，但是能赔多少，是一个要争执的事情。我觉得在现在的情况下，应该要花点钱找个精通这个方面的律师，尝试做做下面的工作看看。
1. 弄清楚租车行的保险合同，看看是否已经把重大舒服造成的损失纳入了保险范围，如果纳入了，你就没事儿了；
2. 争取不认定你的这个事故是由于重大疏忽造成的；
3. 最坏情况下，保险公司也要赔一部分，争取最大理赔比例

我自己是新手也刚办了保险，看到这个事情，觉得能感同深受。我另外发了一个帖子，是关于重大疏忽和全险理赔的
https://www.dolc.de/forum/viewthr ... &extra=page%3D1

xumeng

只所以要设置verschuldensgrad是因为在sachversicherung里很容易出现骗保的情况， 而如果是lebensversicherung法官通常会照顾消费者， 因为你及时有主观过时也要付出自身肉体的损失。

楼主你现在要想的是怎么让一个客观地三人认为你是没有过错的

navi知错路，可以理解，开错方向也可以理解，但是如果你让了对方的车，并不会导致撞车。你的问题不是navi， 你要有更好的解释，解释你为什么在不熟的路面，在路口还这么不小心，如果俺是法官很希望能听到合适的解释。 因为在作假设很可能认为你对这条路很熟，经常抄近道，而这次大意了. 那么你要通过你的解释让这个假设不成立

xumeng

另外还有一点很重要，是你撞他的车，还是他撞你的车，后者胜算很大。

fusion

只所以要设置schuldungsgrad是因为在sachversicherung里很容易出现骗保的情况， 而如果是lebensversicherung法官通常会照顾消费者， 因为你及时有主观过时也要付出自身肉体的损失。

楼主你现在要想的是怎么让一个 ...
xumeng 发表于 2009-11-14 23:35

slovoed

有啥进展吗？

看来要理解清楚这个不容易，只能从以往的案例来推断了

Loewenherz

据我从Allianz打听到的情况，虽然还不是十分确切，大概是这样的。

如果确认重大疏忽，自己负担的赔偿额最高不超过5000欧元。楼主正好是这个数字，难道现在保险公司的理赔标准都一样了吗？

在Allianz，甚至醉酒驾车，改装车等等，属于违法的行为都列入重大疏忽，能够予以理赔。很让人意外。但是这只是就保险而言，该负的其它责任比如刑事责任有别的部门处理。

楼主最终事情是怎样进行的，方便来说一声吗？希望楼主能得到一个比较好的结果。

kongzi024

另外还有一点很重要，是你撞他的车，还是他撞你的车，后者胜算很大。
xumeng 发表于 2009-11-14 23:48

我的疑问：这点还需要质疑么？

我记得，另外一个法律版里有的骑自行车逆行撞上车的帖子，后来LZ删掉了。那个里面，本质上将，是自行车撞上了汽车，汽车躲闪不及，而非汽车撞到了人。这里有一个违规在先的因素在里边。

今天我有空

据我从Allianz打听到的情况，虽然还不是十分确切，大概是这样的。

如果确认重大疏忽，自己负担的赔偿额最高不超过5000欧元。楼主正好是这个数字，难道现在保险公司的理赔标准都一样了吗？

在Allianz，甚至醉酒 ...
Loewenherz 发表于 2009-11-24 19:28

看到您发的贴了，很感激，已经联系律师了，律师费免不了了，单行道逆行也的确属于grobe fahrlaessigkeit。
不过貌似从去年起，重大过失分等级赔了，而不是保险全不负责了。所以交给律师看看有没有办法减免部分费用吧，毕竟金额太大了。谢谢大家的关心。目前还没有结果，如果有结果我再来说说，算是前车之鉴吧。

Loewenherz

56# 今天我有空

得弄清楚租车公司从保险公司得到多少。租车公司作为保险公司的大客户，有无可能把重大失误完全包括进理赔范围？如果不是，那估计你多少得赔一些。如果是，租车公司就可能是敲竹杠，律师的话应该胜算比较大。