药品求助：爸爸得了肺小细胞癌

luri

祝LZ好运 !

想问专家一个问题。  肺癌有无遗传性， 同吸烟有关吗 ？

颀颀妈

祝福lz的爸爸能度过难关！！父母在，不远行，我们都不孝啊！！！

版主可能说话直了些，是大实话，可家属听了会很悲痛，lz也多多谅解版主吧。

lz一定要坚强镇定，我也曾经和lz一样，得知爸爸生病后整夜不睡地网上搜索相关信息想要帮助生病的爸爸，现在想来自己太慌乱了，很多事情只能听天由命，我很佩服我妈，她可算是阿Q的厉害，为了我爸爸她改信基督教，她相信主会保佑我们一家的，可能信念才是最实际的良药。

月牙丨突

祝LZ好运 !

想问专家一个问题。  肺癌有无遗传性， 同吸烟有关吗 ？
luri 发表于 2009-11-14 18:55

肺癌的成因很复杂，是否遗传不好说，虽然很多家庭父亲得了，儿子不久将来也会得，我认为环境比遗传起到了更大的推动因素。

我爷爷是肺癌，医生认为我爷爷开了一辈子货车的关系，有点矽肺。我爸爸他们三兄弟都做了肺部检查，我小叔不抽烟，非常健康，我爸，我二叔抽烟，也很健康。

dfische

祝LZ好运 !

想问专家一个问题。  肺癌有无遗传性， 同吸烟有关吗 ？
luri 发表于 2009-11-14 18:55

癌症或多或少都有遗传，但还有很多其他因素，多个因素相加就是几何倍率的危险性。

g-j

楼主，我想说，你爸爸的病，你应该问问在中国的医生，他们推荐什么药，他们知道在德国有什么药比较好。再告诉你一下，他们说德国要管很严，要处方药，是真的。但是你要是想在德国给你爸爸开处方药是完全可以的。你只要说明你爸爸的病情，并说明要什么要，只要你签个字（有的医生直接就给你开药了），而且治疗癌症的化疗药物什么的，完全是可以开出来的。不想大家说的那么严。这个我是可以肯定的。因为我在德国的不同城市帮我爷爷开过治疗癌症的处方药。但是，你一定不要想当然的为你爸爸开药。癌症不是小病，治疗癌症的药物也是很危险的。一定要咨询清楚。不要盲目的要药，很危险的。希望LZ的爸爸早日康复。

g-j

LZ，治疗癌症的药物本身的成分对身体是有很大损害的。就算相同的癌症也有很多的分支，不是简单的吃一种说明上写的可能有效的药就是可以的。很多药还是不能和其他药混吃的。不是这么简单的。你要是真想开药，之前先去咨询这边的专业医生，然后和你爸爸在国内的医生联系，如果可以再在这边开药。

lucyxi

非常理解LZ的心情，希望LZ坚强！

我听说现在有一种叫做靶向治疗的药物是专门针对肺小细胞癌症的，国内已经临床使用了，对有些患者疗效很不错，具体的LZ可以让家人问问你父亲的主管医生。

衷心祝福LZ的父亲能顺利渡过难关！

lucyxi

刚刚在网上找到两篇有关小细胞肺癌的靶向治疗的帖子，希望对LZ有些帮助：

http://njfazx.haodf.com/wenzhang/30448.htm

http://www.ccchina.net/article.asp?articleid=420

bubulata

楼主既然很有孝心，为什么不去专门的肺科医生那里约了Termin，然后带上你爸爸的病例复印件以及翻译件，诚恳的去为你爸爸的病情做点实在的事情呢？说穿了，还是一个图省力，不花钱。

所有药品都是凭处方才能购买的 ...
墨少 发表于 2009-11-14 18:19

我在网上问不行吗？如果在网上有人知道告诉我，不行吗？那么开这个医学论坛干什么，大家都不用讨论了，直接去医生那儿不都结了吗？再说你怎么知道我没约医生问？事出突然我不能先在网上咨询吗啊？大家都是中国人，信息交流起来不是方便的吗？
你这么喜欢臆测别人，那我也可以随便说你是个站着说话不腰疼，没有同情心以贬低别人的为乐的人。

bubulata

楼主，我想说，你爸爸的病，你应该问问在中国的医生，他们推荐什么药，他们知道在德国有什么药比较好。再告诉你一下，他们说德国要管很严，要处方药，是真的。但是你要是想在德国给你爸爸开处方药是完全可以 ...
g-j 发表于 2009-11-14 21:35

我确实已经打算去咨询专门的医生，当时还担心处方药不能开出来。你提供的信息对我真的有很大的帮助。前几天刚一听到这个消息，我真的慌了，这些事情都没有想明白计划好，听到你这样说我就心里有底了，谢谢！

bubulata

非常理解LZ的心情，希望LZ坚强！

我听说现在有一种叫做靶向治疗的药物是专门针对肺小细胞癌症的，国内已经临床使用了，对有些患者疗效很不错，具体的LZ可以让家人问问你父亲的主管医生。

衷心祝福LZ的父亲能顺 ...
lucyxi 发表于 2009-11-14 23:07

我就是看到关于靶向治疗的文章才想到来论坛问问的，看是不是已经有这种新药了。既然国内已经有了，我一定会转告我的家人询问这种新药的。非常感谢！

流浪在异国他乡

楼主既然很有孝心，为什么不去专门的肺科医生那里约了Termin，然后带上你爸爸的病例复印件以及翻译件，诚恳的去为你爸爸的病情做点实在的事情呢？说穿了，还是一个图省力，不花钱。

所有药品都是凭处方才能购买的 ...
墨少 发表于 2009-11-14 18:19

看了你的回复我都无语了。好像你很了解德国的医疗系统一样，在这里对其他的TX冷嘲热讽的。楼主就是因为自己的父亲得了这样的病，心里非常着急，所以会想尽所有的办法和尽所有的可能去捕捉任何可能的消息。为什么不能在网上来问？你怎么就知道网上他不能得到任何有用信息？

流浪在异国他乡

我确实已经打算去咨询专门的医生，当时还担心处方药不能开出来。你提供的信息对我真的有很大的帮助。前几天刚一听到这个消息，我真的慌了，这些事情都没有想明白计划好，听到你这样说我就心里有底了，谢谢！
bubulata 发表于 2009-11-15 07:13

非常同情楼主，也很理解楼主现在的心情。还可以想象楼主现在是如何的着急无助。
我父亲当年查出来结肠癌晚期的时候我正在欧洲出差，那感觉就像五雷轰顶一样，一万遍地祈求是医生弄错了。其实结肠癌几乎是治愈率最高的癌症，但是太晚了，实在是太晚了。
但我父亲还是自己决定坚持开了刀，当时我们费尽手段找了最好的医生开的刀，化疗他没有做，也是他自己坚持的，他当时70多了，看了化疗后别人的痛苦，他坚决不做了。我们也尊重他的意见，于是完全采用中医方法，什么乌谷藤，中华灵芝宝等等，每月都是两千多，那是9年前，很大的一笔开销，而且所有这些药都不能报销，但也许真的有作用，我父亲硬是坚持了三年多（当时医生也说最多3到6个月的），最后走的时候也不太痛苦，我们准备的止疼药几乎都没用。
我当时也是没日没夜地在网上找所有的资料，然后也去问我的医生，但是家庭医生只能把你推荐给专科医生，因为不是我生病，所以单子都开不出来，是去不了专科医生那里的。所以后来在医生那里没有得到什么实质性的意见，倒是我老公的一个同事的了癌，从他那里得到了些信息，不过那是9年前的事情了，现在的医疗水平应该是大大提高了。
唯一的遗憾是：为什么没有发现得早一点？虽然我父亲每年都体检。
身体健康是最重要的，楼主也不要太着急了，不过圣诞节或是春节楼主怎么着也该想办法回去一趟。父母这时候最惦记的应该是远方的游子。珍重！

bubulata

非常同情楼主，也很理解楼主现在的心情。还可以想象楼主现在是如何的着急无助。
我父亲当年查出来结肠癌晚期的时候我正在欧洲出差，那感觉就像五雷轰顶一样，一万遍地祈求是医生弄错了。其实结肠癌几乎是治愈率最 ...
流浪在异国他乡 发表于 2009-11-15 15:37

谢谢流浪的理解与支持！！我确实要回去好好陪陪我爸爸，说到底爸爸最担心的还是我，要是能陪着他支持他对他的病情也一定会有帮助的。谢谢！

maidou2007

你好！很冒昧请教，你说的方法可否告知?
男朋友的妈妈刚诊断出这个病，因为60多了，手术风险都很大，全家人都很着急。真心求问MM
17# 北半球

hjsh

帮顶，希望早日康复

kang

32# 颀颀妈

顶你这句话，信念很重要，家属和病人的精神状态很关键，愿神保守楼主的爸爸，也请谅解班主，她没有恶意。坚强!

cissy_127

LZ坚强阿，听到这样的消息对谁来说都无异于当头一棒，祝你爸爸早日康复

meya

我来说说我的情况吧，这次暑假我回国，妈妈被确诊宫颈癌III，这两个月我陪她经历了2次术前化疗和一个大手术，到现在我妈妈还没有取尿管。医生说我妈还需要继续化疗和放疗。我妈曾经做过肾结石手术，现在一个肾已经不工作了。医生说放疗和化疗有可能会导致肾衰竭。简短的说，我们现在让我妈妈接受中医治疗。我之所以回复这个帖子，是想让楼主不要放弃希望。说说我这2个月所知道的信息吧以及我家的情况吧。我妈妈不是我们家第一个得癌症的，所以当听到医生的诊断以后我们都以为不是很严重，直到数据告诉我们真的很严重。我们当时是在四川华西医院做得手术，顺便说一下，那里的医生临床经验都很丰富，但也没有谁像那个医学DOCTOR那么"实话实说". 在医院里有很多癌症病人大家互相交流经验，让我相信了这个世界上是有奇迹的。
下面2个是我听到的例子，但我愿意相信他们是真的
例子1 有一个得了肝癌的，70多岁，已经扩散了，当时肝脏上的肿瘤有拳头那么大，在吃坏了30多个药罐子以后他的肿瘤消失了。
例子2 一对夫妻，男的得了肝癌，他老婆有空就去田里抓蟾蜍，晒干打成粉给他老公吃，现在依然活着。
现在说说我身边的例子
我弟弟的女朋友的妈妈，13年前得了喉癌，7次化疗5次放疗，结果还是扩散，转移成了甲状腺癌，一直吃中药，现在还活着。
我爸爸的战友的老婆，乳腺癌，转移到肺上，07年得的病，吃中药，现在经常出来打麻将
我爸爸战友的邻居，两父女，爸爸是肺癌，女儿是宫颈癌，这个我不清楚他们得这个病多久了，我只知道他们依然活着。
我说这些只是让楼主不要放弃希望，癌症患者目前最需要的稳定的精神状态和活下去的希望。例子1里面那位70多岁的爷爷是从医院抬回来的，当时医生说可以准备后事了。但他还是挺过来了。 各种方法都试试，比如中西医结合。很多中药也是抗癌的，至少我在我妈的处方里面看到了，比如蜈蚣，蝎子，红豆杉，蟾蜍皮什么的。

阿宝的囡

保佑你的父亲！楼主爸爸加油！不要难过！坚强！

Jasmin.y

三年前我的姨父也是这个病，当时跟表姐一起查过，有一种瑞士出的药很有效，姨父可惜当时是晚期，手术后还是不行，用了这个药后一下子好了很多，但是药也不是万能的，半年多以后就有开始有抗药性了，效果就越来越差。但是这个药很贵很贵，而且还要一直用。所以还有一种类似的但是是印度出的药，价钱却只有三分之一，但是不是很容易买到。我问一下我表姐相关信息，好像还有个网站给病友交流各种信息，新药等等，一定对你有帮助。。等我问到了回头短信你。。。
祝你的父亲战胜病魔。。

dongzhijin

我外公以前也是因为肺癌去世的，找的特好的医院 ，但是再好的化疗也无用，后期阶段 ，只是使用一些安定剂和止痛剂让病人减少痛苦。 感觉化疗真是一把锋利的尖刀 ，让身体迅速的变化。

外公去世后，我遇到过一个老中医，他曾说类似的病 ， 不建议化疗， 然后，说是先用核桃树叶熬水喝，如果有效，他可以给治。如果人化疗过，他就不能治了。

这和前面同学的山核桃皮水的方子有点象

bubulata

谢谢各位关心和宝贵的意见 爸爸目前经过2次化疗正在放疗中（预防转移） 不良反应不是很严重 而且医生说肿瘤已经缩得很小了 他也一直吃着中药 目前情况还是比较乐观的
谢谢啦！

xiaowuberlin

肺小细胞癌目前的主要治疗是以化疗为主,结合放疗,疗效主要是看癌细胞对化疗药物的敏感性,德国的治疗是超大剂量的化疗,同时结合自身干细胞移植,这样可以使病人耐受超大剂量的化疗,但小细胞癌易复发和转移,是目前所有肺癌中预后较差的一种.

kocjak

4# shujun

酸碱问题已经证明是忽悠了.

lanhongken

我爷爷也是小细胞肺癌，在国内的一家医院做的激光冷冻，是一个微创手术。效果尚可，可是部队医院医生的素质真的太差。

MIMIKIKI

只能祝福楼主的爸爸了，4年前我爸爸也是得了肺癌去世了，也只与51岁，我很理解楼主现在的心情，当初我也在德国就学呢。唯一的建议，就是因为你现在在读博士，所以平时应该空余的时间比较多，跟你的教授商量一下，把你 ...
zjpshock 发表于 2009-11-14 18:30

这个亲说的对 LZ还是回国多陪陪你爸爸  这样他心情会好很多呢 会有助治疗的 抱抱LZ你不要太伤心 还是有希望的  我爸爸是8年前得了癌症去世的  不过我爸爸得了癌症 一直积极的做各种治疗 得了3年之后才转移的   爸爸当时吃的中药  叫灵芝孢子粉 那个中药不错的！我想LZ的父亲如果积极接受治疗的话  并且心情不要太悲观 会延长生存时间和质量的  我当时还在准备高考 当时的心情我都不敢再去想  很难受 。。。但是我比较欣慰的是我一直都陪在我爸爸的身边 我没有什么遗憾  我想我爸爸也是 我们一家3口起度过了快乐的时光。。。不说了好难受。。
LZ 看看这么多亲关心你 为你爸爸祈祷祝福 相信这个世上是
有奇迹发生的 真心的祝福LZ 上帝保佑你的爸爸！

芯蕾

这个亲说的对 LZ还是回国多陪陪你爸爸  这样他心情会好很多呢 会有助治疗的 抱抱LZ你不要太伤心 还是有希望的  我爸爸是8年前得了癌症去世的  不过我爸爸得了癌症 一直积极的做各种治疗 得了3年之后才转移的   爸爸 ...
MIMIKIKI 发表于 2010-1-3 21:01

lz，ls说的对你还是应该回国陪陪你爸，再说你妈现在肯定是最难过最伤心的，在这个时候你总不希望你妈也倒下吧（这话不好听，但是是我亲身经历的感受），你的父母现在是最需要你的时候（不管是精神，或是感情上等等），虽然嘴上不说。事情既然发生了，lz你一定要坚强，保重身体，不要在你父母面前表现出难过的样子，你在伤心也不会有他们伤心难过。所以在未来的日子里，你除了寻医问药外，还应尽量在精神上多给他们些安慰 ，让他们开心点，心情好些，这样说不定奇迹就会出现的。祝你爸爸早日战胜病魔!

babodan

灵芝孢子粉？

罗永浩他爸得了癌症吃这个，叫中华灵芝宝吧，不还是走了，价格比同等重量的黄金还贵10块钱，白花钱。

JanJan

已经化疗了？？我看到的太晚，正要劝楼主父亲不要化疗。
肿瘤有各种治疗方法，比如通过外科手术，放疗，化疗和激素疗法，但是有些不能达到明显效果。最新的研究成果就是，树突状细胞可以通过激活免疫应答，达到抗肿瘤的效果，树突状细胞是在血液中数目较多的细胞，可以产生细胞抗体，这个抗体是免疫系统抵抗肿瘤被特殊激活的，这种被激活的树突状细胞被重新注入到身体里，通过血液和淋巴通道到达淋巴结，在淋巴结产生免疫应答，这种免疫应答是激活T细胞，进而对肿瘤细胞产生特殊的破坏作用。树突状细胞的作用，表现为它吞噬肿瘤细胞，并在细胞内聚集了被杀死的肿瘤细胞，这种特性可以通过免疫系统传递，这个过程叫做PRIMING（这个是英文：引导）但是呢，有些没有自身肿瘤组织，上述通过树突状细胞进行引导的过程是不能成功的。
在动物实验和人类病例中，表现出没有被引导的树突状细胞，也可以引起高敏感度高的 免疫应答，对于常见的一些肿瘤抗体，（例如在前列腺癌 ，肠癌内等）可以进行肽引导，但是在此之前要对病人进行HLA（肿瘤分级，并称分类的分类）的分类。为了获得大量的单核细胞，将进行细胞计数分类，通过这个过程可以一次性获得白细胞和单核细胞作为疫苗，白细胞被冷冻，作为疫苗进行细胞结构的构建。
另一种有效的治疗手段是通过进行溶瘤细胞病毒的治疗。
这种治疗方法是通过NDV病毒进行。NDV病毒属于副粘病毒科，对人完全无害。NDV病毒在人体内只特定在肿瘤细胞内增生，因此可以在短时间内完全摧毁肿瘤细胞。目前关于这种病毒的研究表明，它可以持续性引起肿瘤的减小以及延长患者生存时间。而且它的副作用发生率很小。如果在使用NDV病毒之前人为的升高患病部位的体温、并在使用病毒治疗之后继续接种树突状细胞将会提高NDV病毒治疗的成功率。
2、溶瘤病毒及其抗肿瘤作用
通过病毒治疗人类肿瘤这个想法并不是新发展出来的，在上世纪二十年代已经有人提出了。那时人们注意到，一些特定的病毒可以把病人体内的肿瘤消灭。在五十年代，一些动物实验表明，特定的病毒可以感染肿瘤并溶解。但是在一线的临床研究中对人类的效果并没有完全清楚的结论，因此这个方法没有继续进行。同时这个时期病毒科学和必需的细胞分子实验手段都仍未开始。但是现在我们可以通过各种手段进行通过溶瘤病毒对特定肿瘤进行治疗的研究。
目前的研究水平让我们对溶瘤病毒的特性有以下认识：
        病毒有明显的肿瘤选择性
        病毒通过感染肿瘤引起肿瘤退行性变化而起作用
        病毒不会引起明显的副作用
近几年研究表明，一些含有RNA遗传信息的病毒在溶瘤病毒中有极其重要的表现。特别是NDV病毒有一种明显的、自然的肿瘤选择性。这种选择性是由于大部分肿瘤细胞缺乏抗病毒的防御手段实现的。
NDV病毒是一种含有病毒外壳的病毒，150-300nm大小，所含的遗传信息在它的单链RNA上。病毒外壳上所含的一种蛋白可以帮助病毒与目标细胞连接并进入细胞。NDV病毒在人肿瘤细胞内复制很快，可以在短时间内将细胞几乎完全溶解。但是在体外实验和动物实验中证实，这种溶解只是对肿瘤细胞，在正常细胞中则完全没有这种作用。在有各种人类肿瘤繁殖的老鼠身上，NDV病毒通过静脉注射、特别是肿瘤内给药，可以将肿瘤及其有效的消灭。
3、NDV病毒临床试验
在六十年代中期，报道了第一例肿瘤病人通过NDV病毒起到抗肿瘤的效果。在肿瘤内注射超过1012的感染微粒后，病人的原发性宫颈癌有了明显的肿瘤退变。通过一系列的临床数据，表明不同的病毒株有不同的疗效。NDV病毒可以通过静脉注射、肿瘤内注射或者通过吸入给药。
治疗过程中，提纯的病毒将通过肿瘤内注射给药。如果不可以将会通过静脉注射或者动脉给药。对于肺部的损伤可以通过吸入含有NDV悬浮粒的气体达到治疗部位。在治疗前提高局部温度（可以提高肿瘤细胞对NDV/MTH-68的膜透过率）、以及输入树突细胞（将诱导对肿瘤有特殊作用的细胞毒性T细胞产生）都可以帮助通过病毒进行肿瘤治疗的疗效。