让数据说话：贷款买房与租房大比拼

kelvinpjc2008

资金就是成本。LZ当时30万的HAUS可能在10年后就40万了。而且货币也有贬值。LZ计算了资金的增资，没有计算不动产的增值以及潜在的危机。

salalaha

930一个月不可能租到一个30万的house吧. 如果比较买房和租房,应该比较同一个房子, 否则生活质量不一样,没法比. 而且如果要从经济上考虑,很难说哪个合算,因为不确定因素太多, 比如什么时候卖房子, 房价是涨还是跌, 在房子上花了多少维修更新费用. 很多人买房子不是觉得可以赚钱, 而是想要一个属于自己的家.

SuperRechner

房东出租房屋还是要从中挣钱的。
租房意味着租户直接让房东挣钱外还要间接的让银行挣钱。买房意味着直接让银行挣钱。
是让两方从你身上挣钱还是让一方从你身上挣钱合算很明显的吧。
搂主的计算还是有疏漏的不便计算的地方。

xiaoqin

纯粹的经济帐，买房和租房那个更合算有一个参数可以比较，好像是月租和房价的一个系数在一定区间内。。。
N年前看过的，反正这种事情没有一定的，前提太复杂，不能用简单的公式模拟。。。

xiaoqin

还有一点，我原先也不支持买房
口是我家2个都太能花钱了，没有目标的乱消费不如把钱交给银行买套房子。如果你喜欢看存款的数字不断上升，就存钱吧，如果你管不住自己的欲望，还是建议买房。。。至少有个限制。。。

polo

我同事说有自己的不动产就申请不到社会救济。在经济形势不好的时候往往就是精打细算的得不到社会帮助
反而是享受光光的人得到救济。

德国这种鼓励懒人鼓励部计划将来的政策实在是很不好。

polo

我們現在就是租的房子，最大的感受就是，省事！要照顧一同房子所付出的時間和精力是很大的。而我們房東就像我們的HAUSMEISTER一樣，把所有的問題都解決了，我們一回國，他們就檢查房子，把所有的該修補改涂漆的該換代 ...
musicbeibei 发表于 2010-1-2 22:32

你说的很对，就是这样的，如果没有一辈子带在德国的大打算，我也觉得其实可以不买。这样年轻的时候会mobile很多。当然退休了有个自己的房子确实很好，可是40年的老房子恐怕年年翻修花费也不小巴。而且孩子也有自己的世界了，到时候完全可以租个60，70的wohnung?

猪丝丝

我认识不少朋友,原来都说租房好,几年后都买房了,问他们,不是原先说租房好吗?他们一致地说,那只是没钱时的自我安慰而已,自己的房子可以按照自己的想法装修,可以选好的材料,买家具也可以买贵的,租的房子不会买太多自己 ...
lovekata 发表于 2010-1-3 04:13

真理真理，不过我从来没有自我安慰过，从一开始就打着赚钱买房的旗号

catwyc

德國房子不一定會升值的  加上德國人口減少 haus貶值的機會比升值大
同樣的  現金如果拿去投資 報酬率往往也不只3%
在德國 除了少數個案  買房的經濟效率基本上不如租
更不要說考慮資金流動性跟彈性了

sgxqbljz

当然是买房比租房合算啦，要不然怎么有钱人都买房子，他们都是傻子？要是租房比买房合算，那穷人不都做房东，有钱人做租客啦

猪丝丝

当然是买房比租房合算啦，要不然怎么有钱人都买房子，他们都是傻子？要是租房比买房合算，那穷人不都做房东，有钱人做租客啦
sgxqbljz 发表于 2010-1-3 14:12

合算不合算是一个事，但是钱多的实在没地方花一般也只有买房一条路了，嘿嘿
不过我们还没到没地方花，也想买房

贞爱

服了，有心人啊！

Benzin

其实说来说去,我觉得在德国是否买房多数还是看经济和工作条件允许不, 跟是否合算没有太大关系, 关键是看目前的生活状况和想要的生活是什么样子。大家都可以看看自己周围的人,包括德国人,结婚了的,特别是有孩子的,如果工作稳定,收入足够,那么多数应该是买房子了或者打算买房子。以我们工作的部门为例,部门大概60几人,除了几个没结婚的或者刚工作的小年轻外,剩下的全都买房子了,而且绝大多数是haus（男同事在一起聊天话题多数跟房子和车子相关,所以知道）。朋友圈子的情况也是类似,在大公司工作的,职位稳定,也都买房子了或者正在攒钱准备买房子。而且问下来是经济账是考虑的,但是处于次要地位。
还是那句话,在德国买房子我觉得主要因素是想要过什么样的生活,而非经济上是否合算。

Benzin

我同事说有自己的不动产就申请不到社会救济。在经济形势不好的时候往往就是精打细算的得不到社会帮助
反而是享受光光的人得到救济。

德国这种鼓励懒人鼓励部计划将来的政策实在是很不好。
polo 发表于 2010-1-3 09:31

你说的是Hartz IV。Arbeitslosgeld I是不考虑你有没有Vermoegen。而且hartz IV也并不是有不动产就不给。而是有个规定的人均面积.超过了是不允许的。失业至少2年以上才会沦落到Hartz IV。虽然失业的可能性有时候无法准确判断。但是以德国的劳资关系体系以及目前人才需求状况来看。我觉得有可能会沦落到Hartz IV人。也就是失业2年也找不到工作的人其实是不具备买房条件的。因为他不属于工作和收入都稳定的人。

猪丝丝

你说的是Hartz IV。Arbeitslosgeld I是不考虑你有没有Vermoegen。而且hartz IV也并不是有不动产就不给。而是有个规定的人均面积.超过了是不允许的。失业至少2年以上才会沦落到Hartz IV。虽然失业的可能性有时候无 ...
Benzin 发表于 2010-1-3 15:27

恩，有工作经验的失业两年以上，至少在工程领域可能性很小很小。
夫妻一方如果工作有个闪失，还有Arbeitslosgeld I 拿， 加上另一方的工资, 还贷，过日子都没有问题，估计很快就能找到新工作了。反正我很乐观

bunnyjy

问题是货币贬值，欧元引进以来，当初的100欧的价值到08年就88欧。inflation以来租金也高了。
10年后那19万是现在的多少，那19万能买得起房子么？

CARVEN

我猜有两种可能性,楼主家要么收入水平一般，所以买房租房都要掂量掂量哪个合算，无法顾及住自家房子的那份安逸踏实感。要么就是楼主家超有钱，所以买房不买房都无所谓，反正想买的话,随便存款里拿个零头出来就行了。看了楼主的博客和照片，估计是后者的可能性比较大..

不过楼主你拍的房子好象年岁有点大，不知道KFW有没有测过，否则太不节能呢，冬天的暖气费很贵，很浪费钱的,如果按照你的理论来推断租房就更合算了。

musicbeibei

我想，娃娃媽的意思是說，租房和買房，從長遠算下來，是差不多的。至于你是要買還是要租，這個每家的基礎條件不同，各自的職業不同，對未來的設想也不同。大家各自所說說自己的情況，對別人也有參考價值。

有房的人別看不起租房的窮，租房的也別笑買房的傻。自己家的生活自己估量的辦，最沒勁的就是那種逞能沖面子/為虛榮心尋求滿足感的人，最后也是苦了自己。

musicbeibei

我同事说有自己的不动产就申请不到社会救济。在经济形势不好的时候往往就是精打细算的得不到社会帮助
反而是享受光光的人得到救济。

德国这种鼓励懒人鼓励部计划将来的政策实在是很不好。
polo 发表于 2010-1-3 09:31

是啊～～～德國的政策有時候讓人及其無語，真正有困難的人往往得不到幫助，而坐享其成的人，什么都不用做，生活得反而不必那些早出晚歸的人差多少。

musicbeibei

德國房子不一定會升值的  加上德國人口減少 haus貶值的機會比升值大
同樣的  現金如果拿去投資 報酬率往往也不只3%
在德國 除了少數個案  買房的經濟效率基本上不如租
更不要說考慮資金流動性跟彈性了
catwyc 发表于 2010-1-3 12:57

東西德的差距越來越大了～～～上次我們去奶奶家，HARZ的一個小鎮，在文化遺產保護區里，一棟房子，就12000歐元～～～但是也沒人買，那地方沒工作啊～～但是養老真是不錯～～～

musicbeibei

其实真正自尊心很强的人是不愿意有申请救济的机会的.
Aquaspirit 发表于 2010-1-3 14:46

你說的這樣的德國人，我至今還沒見過～～～～

DLIII

我想，娃娃媽的意思是說，租房和買房，從長遠算下來，是差不多的。至于你是要買還是要租，這個每家的基礎條件不同，各自的職業不同，對未來的設想也不同。大家各自所說說自己的情況，對別人也有參考價值。

有房的人別看不起租房的窮，租房的也別笑買房的傻。
musicbeibei 发表于 2010-1-3 19:03

顶这句！

polo

你说的是Hartz IV。Arbeitslosgeld I是不考虑你有没有Vermoegen。而且hartz IV也并不是有不动产就不给。而是有个规定的人均面积.超过了是不允许的。失业至少2年以上才会沦落到Hartz IV。虽然失业的可能性有时候无 ...
Benzin 发表于 2010-1-3 15:27

我同事实个很勤奋的人，但是确实有过要申请hartz4却因为有个房产部能申请，其实也就是个7，8w欧的wohnung。当然具体的政策我也不知道。就是觉得不公平。那个同事就是因为对自己的未来有计划所以才拿不到救济。

jennifer2003

仔细研究了一下，LZ 的算法有问题，你买房和租房的条件是不对等的， 并且只计算了利息，没有计算通货膨胀，在法兰 30万可以买到120-130平新的RH 或 DHH，同样条件租一个新HAUS要1200-1600,另外你说的11年的房不是新房，新房有5年的GARANTIE，10年之内根本不用大修，花不了几个钱， 就按LZ每年500 也要从第六年开始吧。租房需要KAUTION和PROVISION 你也没计算，也就是所有买房的花费你写的很详细，租房的费用却只字未提。我在SCOUT24用同样的条件搜索出的出租和出售的HAUS，出售：新房（2009-2010），面积 120-140，大概 25万到30万，选中间值27，5万+ NK =30万，出租：从2000到2010 面积 120-140 大概1200 到1600选中间值 1400。通货膨胀为0.5-1.5，选中间值 为 1%，在按照LZ 的算法重新算一下：

10年累积的借贷利息：61313

Azzd

其实真正自尊心很强的人是不愿意有申请救济的机会的.
Aquaspirit 发表于 2010-1-3 14:46

错了。 在这点上德国不要脸的人很多很多。我知道有一两口子，女主还是中国人（丢脸），她老公就很享受拿救济的日子，而且还想方设法的给他老婆也骗了个救济。俩人拿救济结果现在还在准备买个Wohnung。

Azzd

我猜有两种可能性,楼主家要么收入水平一般，所以买房租房都要掂量掂量哪个合算，无法顾及住自家房子的那份安逸踏实感。要么就是楼主家超有钱，所以买房不买房都无所谓，反正想买的话,随便存款里拿个零头出来就行了。 ...
CARVEN 发表于 2010-1-3 18:47

说话那么酸有必要么。 LZ没有一点恶意。

gtgtgt

仔细研究了一下，LZ 的算法有问题，你买房和租房的条件是不对等的， 并且只计算了利息，没有计算通货膨胀，在法兰 30万可以买到120-130平新的RH 或 DHH，同样条件租一个新HAUS要1200-1600,另外你说的11年的房不是新房 ...
jennifer2003 发表于 2010-1-4 16:45

实际上还要算房子的折旧率, 土地的增值,租金的上涨等等.

买自住房是不算经济帐的. 换一思路:挣钱是为了啥?

我本人拖家带口身无分文来德国, 两年后(End2005)即买自住房. Am Anfang habe ich 90% Baufinanzierung aufgenommen. Die Sparkasse wollte eigentlich 100% unterstuetzen, weil ich damals nicht genug Geld hatte. Es lohnt sich.

1997

怎么光算房子，不算地价啊，值钱的是地，而不是房子

是应该考虑，但就像开车，说我目前开每小时80公里，但不是开完一小时才得到的丈量，而是瞬间的。我在这个小时并不一定只开80，而是有时快有时慢，不定的，就像德国经济，是摇摆的，是起伏不定的。我说的只是现在的 ...
娃娃妈 发表于 2010-1-3 01:16