本人 被冤枉 为 小偷

冰凝月色

karstadt应该是可以1楼买的东西2楼付的吧。。我以前好像有过几个楼层买的东西放一起付的。

但是你去卫生间就不对了，这属于监控范围外的，和出商场是一个概念，你把未付账的带进去，就和把未付账的带离商场一个性 ...
domiani 发表于 2010-2-4 16:03

我晕，我这个来德国快1年半的人了，都不知道未付款的不能带到卫生间里。。。

gotit

我感觉，楼主确实是被冤枉的。楼主别着急，这事不严重，你偷的事实并不成立，最多只是有嫌疑，所以应该不会有什么问题，不会影响你的签证。注意，你只是有嫌疑，并未形成事实，这点对方也得承认。
律师还会在对方的程序上找漏洞，对方的行为明显违反了法律的正常程序。你更不用怕了。
估计你的结果会是和解了事。但是律师费可能你逃不了

愤怒的小老鼠

希望LZ你没事，但是LZ你可以一辈子不去KARSTART，那不来梅的其他中国同志呢？那商场里我见到戴有色眼镜看中国人的不是一个两个了，和他们吵也不是一次两次了，当然我是用英文，导致很多德国人帮我一起责备商场里的人甚至帮我投诉他们。所以请你以后做事情前用用大脑，你至少现在还是中国人，人家到时候屎盆子扣的不是你个人，是整个中国人群体。

w.k73

感谢大家的理解和帮助，同时也接受你们很严厉的批评。以后我会很注意不能做让人误解的事情，特别是在商场。下次绝对不会再发生这样的事。现在还在等消息，有什么消息我会及时通知你们。

w.k73

在这我要非常感谢 太有才先生，谢谢你给我提供很好的建议和对我的帮助。非常感谢！ 有好的结果我会第一时间通知你。

n1404

我晕，我这个来德国快1年半的人了，都不知道未付款的不能带到卫生间里。。。
冰凝月色 发表于 2010-2-7 22:09

我也是...

vivi_ks

这跟德国没关系吧。在国内也不能把没付款的东西带到洗手间里。

chain1983

去HM或者ZA的话，经常会有土人便衣一直阴魂不散的跟在身边…………
每次我都会狠狠地瞪回去，或者直接说离我远点。
你说那么多土人，东欧人，他咋就爱跟在亚洲面孔的身后呢？
除了对方是狗眼看人低，是不是也侧面说明了一点什么问题？

第一，可能败类真的不少。
第二，亚洲人普遍语言不太好，或者比较腼腆，尤其是比较害羞的mm，遇到这种突发情况都会手足无措，给他们机会忽悠你，让你以为签了字就没事了。

可以很明确的说，那些便衣抓到人是有提成的，不然才不会那么卖力。

他们可不会分什么是非对错，绝对跟国内搞钓鱼的一帮人一样，逮着一个就是钞票，才不会管到底是真偷还是被冤枉。

绿苹果核

很感谢你们一直关注我，也不一定老公是德国人我就一定能拿到签证。还是很怕。我的心里也没有底。
w.k73 发表于 2010-2-6 21:00

我总结一下感受：1. LZ在这位德国老公这儿缺乏安全感，2. LZ目前没有重要和有意义的事可做，3. LZ的LG缺乏处理大事的能力。4.得益的是律师。

爱的脚步

上次给儿子买滑雪服也遇到了类似情况。我们是事先给商场打电话预定了件滑雪服，我们去了后商场的人把我们预定的衣服拿给了我们，在想给儿子试试的时候发现儿子拉臭臭了，于是决定先给儿子换尿布。商场的人就把我们带到卫生间那，我老公就把滑雪服一起带进卫生间了，他的本意就是给儿子换好尿布后直接就套上新衣服试试。我就觉得哪里不对，就坚持把衣服拿出卫生间挂到门口的暖气管子上了。我老公还觉得我多事，（他是德国人），我就觉得瓜田李下的让人怀疑就觉得很别扭。不过有时候自己原本也没有坏的意图，但是就真的想不到别人的那些怀疑的。

w.k73

我以前都是拿着想买的商品上下楼，有时候就是觉得买一个东西付一下款很麻烦，所以就全部看好了决定要买了就在一个付款台付款。我细想了一下那天在商场买包的柜台没有什么人，我在那里看了很长时间又做了很多包的对比，还是很喜欢这个包所以就拿到了楼上，因为还想买些其他的东西。那天，第一 商场没很多的人，可能保安注意很多。第二 我又去楼上转了很长的时间，也许是我的一个小动作引起了保安对我的误会。那个包我也没有放在我自己的包里，而且再之前我已经付款过的袋子也是很小的那种，里面也有商品。我要买的那个包是大一点的包。如果我想要偷这个包我完全可以放在我的随身的大包里。也有可能这个商场以前有过亚洲人在那里偷过东西，所以那些人对亚洲面孔都是比较注意的。但是我这次是很倒霉的。所以这也是一个教训，以后一定要注意特别是不要做哪些让人误会的事。现在我还在等待中。有消息会通知大家。谢谢大家对我的关注。

w.k73

我本人也是非常憎恨和厌恶小偷，在中国也经常看到小偷。也被小偷偷过钱包。现在本人倒成了小偷，真是有口难辨呀！特别是在国外出现这样的事，真是说不出的难受和无助！真希望尽快能解决这个事情。

w.k73

看了很多的回帖都说是我去了卫生间，但是我还没有去只是想去。而且我还没有转完和买完东西。这两点请大家分清楚。

sarah2007

看明白了，他在后面跟你半天了，就等着你把那个包放进袋子里呢。 你还真给放进去了。。。。。估计他心里乐坏了。
AWassermelone 发表于 2010-2-4 20:51

你想的跟我想的一样，估计跟保安想的也一样。
估计包包的价格虽然小贵，但是还是比较合算，LZ不想自己转一圈后，再想买的时候包包被别人买走了，所以就一直用手拎着。再犹豫要不要买。

绿苹果核

我本人也是非常憎恨和厌恶小偷，在中国也经常看到小偷。也被小偷偷过钱包。现在本人倒成了小偷，真是有口难 ...
w.k73 发表于 2010-2-9 16:45

现在通过律师处理得如何了？至少可让后来者有个前车之鉴呀！

w.k73

谢谢大家对我的关注， 先和大家拜个年，祝大家 新年快乐！心想事成！
现在我还在等消息，上个星期接到警察局的来信，我已经让我的律师去办理。主要是委托律师让警察局给她看一下我以前在保安那里签的是什么表格，保安都写了什么。律师看过之后要和我联系，可能我不用去警察局，律师会给警察局写信或者是我和律师一起去警察局。现在我还不知道，所以还在等消息。有什么消息我肯定会告诉大家。谢谢！

gotit

我还是认为楼主是无辜的。KARSTADT就是中国的百货大楼，拿着货楼上楼下串来串去是经常的事。LZ最多只是嫌疑而没有事实，所以根本不用怕，这也是警察没有任何记录的原因。如果商场对待你的态度很恶劣，你甚至可以申请精神损害赔偿。
另外有钱去保个法律责任保险吧。

w.k73

谢谢这位ls！我也打算有这个想法。等这个事情处理完以后，去保险公司问问。以后在德国的时间很长，没准又能碰上什么事，买个律师或法律责任险是对的。已经考虑！

艳阳高照

从楼主之前的文字描述来看，我觉得楼主可能是没有偷窃的故意的，但楼主可以被认定触犯了刑法242条Diebstahl.因为尝试偷窃是受到惩罚的，而你的行为是否进行了偷窃尝试，楼主主观是否故意，都是由检方认定的。
你的律师认为你是否被冤枉，对这件事情性质的认定没有任何影响。你甚至根本没有同律师面谈的必要。律师同警察及Karlstadt通电话只是试图去影响警局对这一事件的描述，或者说去影响警方转给检察院的文档。
你在商场签的文件可能是涉案金额的认定和/或罚款和/或禁止你一年入店的文件。你说/保安给律师说你没有签字/，保安没有必要说谎，因为想证明保安在你不理解的情况下被诱签文件很难，比如说，你说你不懂德语或德语水平不够，但对方完全可以讲你是自愿签的文件，他们并不知道你的德语水平如何，也没有强迫你签。另外，如果开庭审理，对方可以讲你的配偶是德国人，对你主张的你的德语不够也不利。当然，你的这件事情应该不会开庭审理。
你现在应该收到警局的信，信上有起诉你的罪名及告知你的权利或者还有一个给你去警局接受调查的termin。你既然已经请了律师，就不要去警局接受调查，也不要回寄这封信。注意：如果律师跟你讲，按信上说的Termin带你去警局解释，你要小心了，因为去解释只是增加律师费，对你的案子没有什么帮助。如果不开庭审理，案子的认定在检方，警方只是进行调查。
另外，楼主你是否同律师详细描述清楚了这件事，你的律师是否充分理解的你的意思。建议楼主跟律师间的交流上升到文字，这样利于双方充分理解。

w.k73

久仰 艳阳高照的大名，很高兴看到你给我的帖子，也提示了一些问题，有关要问你的问题我会给你写email，希望你能给我一些好的建议。谢谢！

临街的窗

看不懂，既然你没偷东西，为什么要签字，交罚款，肯定不是误会。

临街的窗

LZ,

你 打字 为什么 这么 多 空格 啊？
the20th 发表于 2010-2-3 20:05

我也想问哈，空格的距离还很不规则

临街的窗

申明一下，我在一楼拿包去楼上要买的包一至在我的手里，在3楼还看看的时候也没有把包放进我的袋里，只是要去 ...
w.k73 发表于 2010-2-4 13:23

   保安盯着你很久了。。。。

临街的窗

不是在别的商场的袋子，也是在这个商场的之前买的东西的袋子。而切也没有去卫生间。我当时没有找到卫生间就 ...
w.k73 发表于 2010-2-4 15:53

你那个袋子里也是付了钱的东西？那你怎么能把没付钱的也放进去? 我倒是觉得保安抓你没什么错，你放进去就完全可以当做付过钱的带出商场了。不管你自己有没有这么想。在别人看来太符合想偷的逻辑了。我觉得LZ还是好好想想自己为什么会被保安盯上吧，按你的说法，保安不是碰巧正好就站在你身边抓了你

临街的窗

如果商场有规定不能把商品拿上下楼，那么应该有一个说明牌。 这样顾客就知道也不会出现我这样的事情。
w.k73 发表于 2010-2-4 16:22

德语说明你看得懂？

临街的窗

我就打算要有偷得想法，也不敢呀也有考虑时间呀.可能把包再放回原处。也有可能我买这个包。都有可能。但是像 ...
w.k73 发表于 2010-2-4 16:31

还是有想法，你有想法不要扯到别人，即使人人都有这个想法，也不能证明你是对的

最后一站

中国商场你不付钱根本就拿不到东西的。。。
AWassermelone 发表于 2010-2-4 20:05

    这位看似有几年没回国过了。

w.k73

有几天没有来了，现在还在等消息。律师也没有和我联系，不知为什么这么慢。真希望快点结束。有消息会通知大家。

xiaochong111

我也遇到过

试衣服的时候以我多拿了几件（规定3件）我没有数 结果说我偷衣服

还把警察叫来  还好德语流利 我说没有看到提示 工作人员既然看到我拿多了 为什么不事前提醒我 要等我出来才让保安来  （忘说了  是他们要检查我的包 我坚决反对才叫警察） 情况可能不一样  我说只有警察来的我才会他们看我的包
结果我的包里是我自己的毛衣 我在换衣服的时候觉得麻烦就把自己的毛衣放到包里 他们以为我偷衣服 那件毛衣在他们店里都没有卖的

最后给我道歉，还给我我一张购物卷

xiaochong111

申明一下，我在一楼拿包去楼上要买的包一至在我的手里，在3楼还看看的时候也没有把包放进我的袋里，只是要去 ...
w.k73 发表于 2010-2-4 13:23

问题出在上厕所 艘有的物品在没有交钱的时候不能带到厕所