买房的时候你看重kfw这个指标吗？

Hero2008

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当然和你用什么新能源有关，这个你只要去银行申请贷款就明白了。
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最爱金城武 发表于 2010-3-18 12:26

genau. 新能源 hat nichts mit kfw-wert zu tun, sondern ein plus-punkt wenn du kredit oder darlehen brauchst, stimmt?

最爱金城武

ich glaube du bist ein bisschen durcheinander.

mit heutigem standard sind alle alte häuse natürlich nicht 达标. das ist warum der geburt von kfw, weil die regierung wolle jegliche massnahme zur verbesserung des energieverbrauches fördern.

das heiß aber nicht, dass man nur haus bauen darf, das auch in 10, 20 jahren dem zukünftigen standard entspricht. man sollte oder dürfe haus bauen, das dem heutigen standard entspricht.

verstanden?
Hero2008 发表于 2010-3-18 11:38

你之前说KFW85过几年就不达标，又拿不出什么实际的条例明确的写了"KFW85过几年就不达标"，我是从实际情况进行分析这种可能性不大。我认为，只要不买使用传统能源的房子就可以了。

最爱金城武

另外你写这篇帖子是因为你觉得你看的那套房子价格太便宜产生怀疑，实际上价格和很多因素有关，kfw85和70价格可能只差一两万，并不是主要因素。虽然我对杜塞的房价不太了解，但通常情况下，地段，环境的影响会更大。所以建议你不用在这里钻牛角尖。

Hero2008

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所以建议你不用在这里钻牛角尖。
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最爱金城武 发表于 2010-3-18 12:37

最爱金城武

genau. 新能源 hat nichts mit kfw-wert zu tun, sondern ein plus-punkt wenn du kredit oder darlehen brauchst, stimmt?
Hero2008 发表于 2010-3-18 12:33

我想我没有必要再重复解释了

Hero2008

我想我没有必要再重复解释了
最爱金城武 发表于 2010-3-18 13:29

du kannst ja auch nicht.

violazen

genau. 新能源 hat nichts mit kfw-wert zu tun, sondern ein plus-punkt wenn du kredit oder darlehe ...
Hero2008 发表于 2010-3-18 12:33

stimmt nicht!!
kfw Förderbank的贷款只要看你的Energieausweiss, 至于你的Energieausweiss的数值是怎么算出来的他们不关心，你去自己贷一下就知道了。
有专门的人开具Energieausweiss，40，60，70还是80，怎么算的你可以再去研究下，我很肯定的告诉你就是包括新能源的评估，比如太阳能风能不同功率就可以减1个或者2个点，不只是墙有多厚那么简单。

https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1096545
写得还不够完整，也不权威，欢迎指教。

最爱金城武

stimmt nicht!!
kfw Förderbank的贷款只要看你的Energieausweiss, 至于你的Energieausweiss的数值是怎么算出来的他们不关心，你去自己贷一下就知道了。
有专门的人开具Energieausweiss，40，60，70还是80，怎么算的你可以再去研究下，我很肯定的告诉你就是包括新能源的评估，比如太阳能风能不同功率就可以减1个或者2个点，不只是墙有多厚那么简单。

https://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1096545
写得还不够完整，也不权威，欢迎指教。
violazen 发表于 2010-3-18 14:37

去看链接了，写的很好，收藏了

最爱金城武

du kannst ja auch nicht.
Hero2008 发表于 2010-3-18 13:41

楼主别在这儿傻乐了，没发现你自己的理解有错误吗

maggiezhang

我弱弱的问一句：为什么我们的建筑商告诉我，目前德国的规定是现在建的房子至少kfw100？
那么离要求低于kfw85还得有好几年吧？不会我今年刚建的房子明年就不合格了吧？

Hero2008

。。。
我弱弱的问一句：为什么我们的建筑商告诉我，目前德国的规定是现在建的房子至少kfw100？
那么离要求低于kfw85还得有好几年吧？不会我今年刚建的房子明年就不合格了吧？
。。。
maggiezhang 发表于 2010-3-18 18:05

怎莫说呢，这就有点像买auto一样，你今年买的车可能过几年因为按那个时候的标准油耗高就不会生产了，但是并不意味不允许你将来开今天买的车上路。

凌波不过横塘路

genau. 新能源 hat nichts mit kfw-wert zu tun, sondern ein plus-punkt wenn du kredit oder darlehe ...
Hero2008 发表于 2010-3-18 12:33

能源的种类对kfw的值有一定影响，因为kfw值在能源消耗这一块的衡量基础是Primaerenergiebedarf，比如Waermepumpe用电，同样的KWS换算下来的Primaerenergiebedarf就比Gas暖气的值小，如果附加太阳能装置，那这个值会进一步减少，那满足kfw条件自然更容易。

凌波不过横塘路

楼主要是看看Energiepass是怎么算出来就知道了，KFW40，75，60等等其实并没有想象得那么节能，都是理论算出 ...
Benzin 发表于 2010-3-18 12:21

怎么可能没感觉呢

凌波不过横塘路

stimmt nicht!!
kfw Förderbank的贷款只要看你的Energieausweiss, 至于你的Energieausweiss的数值是怎么算出来的他们不关心，你去自己贷一下就知道了。
有专门的人开具Energieausweiss，40，60，70还是80，怎么算的你可以再去研究下，我很肯定的告诉你就是包括新能源的评估，比如太阳能风能不同功率就可以减1个或者2个点，不只是墙有多厚那么简单。
violazen 发表于 2010-3-18 14:37

这个他们是绝对关心的，你自己不用算给他们看，但建筑商必须算给他们看的。墙的厚度不是衡量的标准，除了能源需求，衡量的另一个标准是热量流失，这个跟墙的材料和厚度都有关系。

Benzin

怎么可能没感觉呢
凌波不过横塘路 发表于 2010-3-19 02:05

我的意思是如果大家把房间温度定到同一个温度，那么住在里面不管是kfw40还是kfw100是感觉不到区别的。真正的区别是年终算帐的时候，不过看了几个在这里晒能耗的kfw60而且用地热的业主好像并没省到哪里去，一年也就3，4百欧，按照投资回报率算估计比存银行还低，有的花得比我们还多。

个人觉得Kfw40和地热什么的就是短期的大痛，一次性高投入，指望将来能源价格高的时候再赚回来。kfw100就是长期的小痛，长期为高能耗买单。但是为了一个房子的总开销比如从购置到住了30年，很难说kfw100和kfw40哪个开销更大些。

wxyzsh

想问下为什么KFW60以下的房子会不透气呢
最爱金城武 发表于 2010-3-18 10:44

因为kfw60以下的房子为了达标就必须把房子建的密封，外面的冷空气进不来，里面的空气出不去。打个比方就是房子外面罩了一个不透气的罩子。

凌波不过横塘路

因为kfw60以下的房子为了达标就必须把房子建的密封，外面的冷空气进不来，里面的空气出不去。打个比方就 ...
wxyzsh 发表于 2010-3-19 15:38

    kfw60以下，要装Waermegewinnung的换气装置，这个装置不但对整个房子内部进行换气，还能在换气过程中交换热量，减少热量流失，所以，空气交换和防潮根本不是问题

violazen

因为kfw60以下的房子为了达标就必须把房子建的密封，外面的冷空气进不来，里面的空气出不去。打个比方就 ...
wxyzsh 发表于 2010-3-19 15:38

错，你讲的哪都不进空气的房子是违反建筑规定的，隔离楼的专家一定会给你个DIN啥的。
节能房是要防止暖气流失，有很多技术可以使用，比如在Lüftung处增加恒温设备，或者你讲的罩子但是内部空气循环过滤恒温，还有空气湿度探测等，节能房的造价就是这么高上去的。

凌波不过横塘路

我的意思是如果大家把房间温度定到同一个温度，那么住在里面不管是kfw40还是kfw100是感觉不到区别的。真 ...
Benzin 发表于 2010-3-19 12:18

kfw100的我没住过，不过老房子住过，说实话温度就是设定到相同的温度，没有kfw40或者60的感觉暖和，因为墙体那里保温有差异。kfw60(就是现在的85）应该从09年起已经是新建房标准了，从kfw60换到kfw40，同样的取暖设备，光房子墙本身是加不了多少钱的。

20081

因为kfw60以下的房子为了达标就必须把房子建的密封，外面的冷空气进不来，里面的空气出不去。打个比方就 ...
wxyzsh 发表于 2010-3-19 15:38

其实那东西真有点糊弄百姓的意思,让地产上把房价抬高, kfw60难道大雪天不通风了,就保持那湿度等着内墙发霉, 一开窗通风那不跟KFW85,或者100的区别一样了吗?

Benzin

kfw100的我没住过，不过老房子住过，说实话温度就是设定到相同的温度，没有kfw40或者60的感觉暖和，因为 ...
凌波不过横塘路 发表于 2010-3-19 16:17

很多70年代建的老房子换算成kfw的话都200多，不过如果房子保养得不错而且温度计正常的话，老房子应该不会像你说的那样，也许你对老房子有偏见，先入为主了。

Hero2008

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因为kfw60以下的房子为了达标就必须把房子建的密封，外面的冷空气进不来，里面的空气出不去。打个比方就是房子外面罩了一个不透气的罩子。
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wxyzsh 发表于 2010-3-19 15:38

你这个比方让人觉得你很无知。

好的材料是能够做到保温性能好但是又能够透气，就像鸭绒服那样，含的鸭绒百分比越高，越保暖，越贵，但是绝对透气。

凌波不过横塘路

很多70年代建的老房子换算成kfw的话都200多，不过如果房子保养得不错而且温度计正常的话，老房子应该不会像你说的那样，也许你对老房子有偏见，先入为主了。
Benzin 发表于 2010-3-19 20:05

没啥偏见，事实上我们老早以前想买老房子的，但根据自己住老房子的经验和朋友家房子一对比就出来了，最后决定还是盖kfw40的新房。

Hero2008

将来如果将纳米技术用到建筑材料上，一定会更加保温而且透气。