下个星期要和公司谈回国的事儿。。。矛盾纠结郁闷中。。。

Ladamandis

我想和公司谈条件的策略可以这样：
- 紧紧抓住德国身份不放：这是你和你家人未来的保障，也是你这么多年奋 ...
Buckyou 发表于 2010-6-23 10:01

    万分感谢，呆会儿回帖。。。。。

Buckyou

为什么？
  为什么？

这个和公司在国内的性质有关系？我不入籍有其他方面的考虑，我年龄不小了，过几年有孩子了，上小学了，父母老了，我终究要回国。当然我也不是完全反对入籍，我不如可以让我老婆入，愿闻高论。
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32

夫妻双方一个入了德国籍，就足够了，这样两边不耽误
但是你不会傻到和公司说你想让你老婆入吧
这个千万不要提，要入就说你就可以了

Buckyou

万分感谢，呆会儿回帖。。。。。
Ladamandis 发表于 2010-6-23 10:07

不谢，呵呵，想当年也是这么都过来的
你还可以说，因为自己家庭情况的变化，回中国这个选项目前确实要好好考虑
但是，你知道公司培养你两年不容易，你也是万分感谢的，为了这点，你和你老婆，和你七大姑八大姨，朋友街坊邻居都商量了好几轮了，最终你老婆同意你回去，这也是为了不辜负公司的培育和信任
从你个人职业发展的角度，回去几年也好，但是前提绝对是德国身份

Buckyou

如果你这么阐述，你对公司绝对是没有背信弃义的

adgjl

我想和公司谈条件的策略可以这样：
- 紧紧抓住德国身份不放：这是你和你家人未来的保障，也是你这么多年奋斗的成果，我想公司无论如何都会理解的 - 这绝对legitim。至于说2年以前刚来公司时谈过中国合同的问题，没关系，你可以说，计划没有变化快，当时你确实是想回去的，可后来老婆也毕业了，也在德国找到工作了，这样一来，你的家肯定要安在德国了，和老婆一起回去肯定不现实，而德国身份对两个人都是个保障。任何人都清楚，中国合同的保障是没有信用度的。站在公司的角度，辛苦培养你2年，绝对不会因为你坚持德国合同，就把你辞掉，而且好的中国合同的薪水和条件待遇，比德国合同也便宜不了多少，有的甚至更高。
- 而要保住德国身份，就必须有德国合同，你可以谈，回中国没问题，时间长短没问题，甚至工资条件也可以谈，但是前提必须是德国合同
- 保证了德国合同这一条，相信工资条件再差也差不到哪里去
- 别忘了谈每年回德国探亲机票，一般是3-4次往返，也有人谈到每两个月就飞回来一次的
Buckyou 发表于 2010-6-23 10:01

老实说，我对此持谨慎的态度。我觉得这可以作为楼主提出来的Verhandlungsbasis。但是我觉得可行性不大。如果公司刚刚开拓中国市场，派楼主一个人作为先锋是可以这么坚持的。

德国合同，每年三四次回德国探亲，这个是准外派合同。楼主的德国公司已经在中国具有相当规模，为经理弄个外派还有可能，犯得上为一个审计职位弄外派么？我对此持怀疑态度。除非楼主两年的工作中发现公司在经济危机中依然到处花钱，不在乎成本。楼主要想好，如果公司一句话把你打回来说，德国合同不在我们考虑之中，你下一句话怎么说？我觉得个人家庭情况可以作为辞职的原因而不是要德国合同的筹码。就好像你说，我家父母不能给我钱买房，所以我得多要点工资一样。

尽管如此，祝楼主能实现梦想。

fifi

为什么？

这个和公司在国内的性质有关系？我不入籍有其他方面的考虑，我年龄不小了，过几年有 ...
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32

    省的回去有人几几歪歪呀~~~你年纪又不大, 资历也不深. 凭什么你工资比人家高啊?

菲瞳

为什么？

这个和公司在国内的性质有关系？我不入籍有其他方面的考虑，我年龄不小了，过几年有 ...
Ladamandis 发表于 2010-6-23 09:32

我妈认识的人里有一家三口都是加拿大国际的华人，在中国好几年了，工作生活都很顺利啊。还有看看咱们国家那些大腕明星哪个不是外国籍，妨碍他们在中国捞钱了么？一个个滋润着呢。所以外国籍在中国生活一样一样滴，没有必要担心太多。

CindyamMain

我想和公司谈条件的策略可以这样：
- 紧紧抓住德国身份不放：这是你和你家人未来的保障，也是你这么多年奋 ...
Buckyou 发表于 2010-6-23 10:01

除非楼主换国籍，不然给德国合同的可能性不大，现在公司都精得很。根据我看到的例子，结局不错的是换国籍，拿介于中德的工资，要房补车补，我们公司派二线城市的是６千一个月，上海的中国经理级家住市内要到郊区上班的４千，德籍总经理３万，CFO是德籍华人拿１万２。然后要３年后如果回德国的职位保证。至于探亲费用，好多公司砍了这个福利，或者就一年一次，个人认为这个不是什么大头。

Buckyou

老实说，我对此持谨慎的态度。我觉得这可以作为楼主提出来的Verhandlungsbasis。但是我觉得可行性不大。如 ...
adgjl 发表于 2010-6-23 10:34

公司和员工之间，就是即矛盾对立又统一的关系
- 公司雇用员工目的是创造价值，同时又要兼顾劳动成本
- 雇员打工劳动首要目的首先是养家糊口，过上美好的生活，而劳动自然而然的结果就是为公司创造价值

现在出现了这样一个特殊群体
- 曾经在德读书奋斗并在德国找到工作的中国人，德国公司想派他们回国工作
站在中国员工的角度
- 如何使自己的利益最大化是首要任务？而这一点任何公司都不会禁止你去做的
站在德国公司的角度
- 首先要考虑是如何能让受到培训的中国员工回到中国为公司效力
- 而如果能尽量节约劳动成本这是附带效应

一般中国人，总是首先站在公司的角度过度地为公司着想
如果总站在"natürlicher Opfer"的角度，给自己先主动贬值，这个思维习惯最终伤害自己的利益也就不足为怪了

当然也不否认，一些公司招聘你来，就是想让你回中国工作并拿当地合同的
- 狡猾公司的成熟做法，就是首先让你在中国工作签中国合同，
然后几个月到半年之内派你到德国工作1-2年给德国工资，前提是签培训协议
-大多数公司都没有这么狡猾，这时候，明白人（咱不说聪明人）会抓住机会争取自己的最大利益

我认识的一些人遇到这种情况的时候就能争取到自己想要的东西
当然，我也认识很多人，他们从一开始就放弃了自己的利益

道理说起来其实很简单，但是让一些人umdenken，他是很难办到的
所以说，这个世界不公平，明白人才能够充分保护自己的利益
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啥时候有时间和精力，咱开个专题讲座，就叫 "在德中国员工回国工作和公司的利益博弈"，呵呵

slash034

我觉得休假这事就免谈了，国内什么规则就怎么干。因为国内有个休假悖论：如果你休假一个礼拜，回来有很多事情等你处理，累得半死，还不如不休假；如果你休假一礼拜回来，没啥事情，那么你就离炒鱿鱼不远了。

现在要认清楚自己的优势，如果这个位置非你不可的，大可开高点价格。