关于欧盟长居的一个问题, 求助!

messmer

我现在和我女朋友都工作了, 她刚刚拿到长居, 我交的养老保险不够, 应该申请不了. 我们计划准备结婚, 我想问一下, 如果我们结婚了, 我能够马上拿到欧盟长居吗? 还是有其他的一些限制?
非常感谢!

朝元歌

欧盟长居60月养老保险不是必要条件。

messmer

欧盟长居60月养老保险不是必要条件。
朝元歌 发表于 2010-8-5 23:16

不会吧, 柏林的外管局给我的信中, 写明了要带上交了60月养老保险的证明. 如果这个不是必要条件, 那到底有那些条件啊?

kurve

你女朋友拿到了长居，说明她已经有了60个月社保，如果你们结婚的话，就意味着同时你也有了60个月社保。如果你工作了，并且在德国呆了5年，你也能拿长居了。

jochenkan

回复 1# messmer
不能马上拿到，要等3年。通过结婚拿长居的条件和自己申请拿长居的条件是不完全一样的，婚姻的牢固程度很重要，工资和养老保险等主要看你的配偶，只要她的工资达标就可以了。

朝元歌

不会吧, 柏林的外管局给我的信中, 写明了要带上交了60月养老保险的证明. 如果这个不是必要条件, 那到底有 ...
messmer 发表于 2010-8-6 00:36

柏林条件收紧了吗？他们章程上可不是这样写的！
VERFAHRENSHINWEISE DER AUSLÄNDERBEHÖRDE BERLIN (Erstellt am 02.02.2010) 第76页，中间！

§ 9 c S. 1 Nr. 2 verlangt ausweislich der Gesetzesbegründung, dass eine im Hinblick auf das Lebensalter und die bisherige Aufenthaltszeit im Bundesgebiet angemessene Altersversorgung auf Grund des bisherigen Versicherungsverlaufs zu erwarten sein muss. Hier gilt grundsätzlich auch bezüglich des Absehens von der angemessenen Altersversorgung wegen Krankheit der Maßstab des § 9 Abs. 2 S. 1 Nr. 3 i.V.m. § 9 Abs. 2 S. 6 entsprechend (vgl. auch § 9 c S. 3, der bzgl. der Höhe der Altersversorgung auf § 9 Abs. 2 S. 1 Nr. 3 Bezug nimmt und es ausschließt höhere Anforderungen als die dort Genannten zu stellen). Problematisch sind allerdings die Fälle, in denen der Antragsteller als Berufsanfänger orientiert an § 9 Abs. 2 Nr. 3 noch keine 60 Monate Pflichtbeiträge oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen erbringen konnte. In einem solchen Fall ist von einer angemessenen Altersversorgung auch dann auszugehen, wenn während der Zeit der Beschäftigung und/oder gewerblichen Berufsausbildung Pflichtbeiträge gezahlt wurden. Im übrigen sei auf die Ausführungen unter A.9.2 sei verwiesen.

朝元歌

不会吧, 柏林的外管局给我的信中, 写明了要带上交了60月养老保险的证明. 如果这个不是必要条件, 那到底有 ...
messmer 发表于 2010-8-6 00:36

信中怎么写的，有没有上下文？ 你不会理解错了吧？
贴上来看看！

messmer

信中要我带去的材料中有一条:
Original und Fotokopie Nachweis über 60 Monate gezahlte Pflichtbeträge.

朝元歌, 你也是柏林的吗?  柏林不需要60个月吗? 我女朋友去签的时候, 还是算了时间的, 只不过上学期间的全算上了, 没有折半.

朝元歌

信中要我带去的材料中有一条:
Original und Fotokopie Nachweis über 60 Monate gezahlte Pflichtbetr&au ...
messmer 发表于 2010-8-7 02:05

你确定你申请的是§9a，不是§9 ?
柏林外管局的网站上的申请表，§9和§9a是同一张，有可能他们搞错，或者是为了省事发同样的信。
你有没有跟外管局面谈过,申明你要的是§9a,而不是§9 ？
如果他们不认账，不妨把上面那段翻出来给他们看！那个文件就在他们自己网站上挂着呢。

朝元歌

信中要我带去的材料中有一条:
Original und Fotokopie Nachweis über 60 Monate gezahlte Pflichtbetr&au ...
messmer 发表于 2010-8-7 02:05

查了最新的 VAB （6月15号出的）
那段话还在啊，在72页上。

messmer

非常感谢朝元歌 , 还想问一下, §9a EG 和 §9a Nierderlassungserlaubnis 还不一样吗? 申请的条件也不一样吗?  申请表格上说, 如果被拒的话, 也要交 85/2=42,5

朝元歌

非常感谢朝元歌 , 还想问一下, §9a EG 和 §9a Nierderlassungserlaubnis 还不一样吗? 申请的条件也不一样 ...
messmer 发表于 2010-8-7 15:21

当然不一样。欧盟长离开德国一年内仍有效，德国长居，只能半年。
德国长居，住满十五年，永远有效，不再受离开半年的限制，而欧盟长居住得满500年才行！

条件也不一样，欧盟长居没有要求至少60个月养老保险。
我也搞不懂为什么柏林外管局对于这两者使用同样的申请表.

那个钱是免不了的，试试呗，这点小钱就没事好算计的了。

messmer

非常感谢! 我去试试!

irvine

柏林条件收紧了吗？他们章程上可不是这样写的！
VERFAHRENSHINWEISE DER AUSLÄNDERBEHÖRDE  ...
朝元歌 发表于 2010-8-6 23:24

既然柏林外管局写明angemessenen Altersversorgung ，那么就是说所谓“angemessen”完全由外管局决定。今天心情好angemessen可以是1天，明天心情不好那么angemessen就是法律上限60个月。或者有时候有所谓的内部文件也有相关规定。但是只要你的养老保险没有达到60个月，外管局就有权拒绝颁发欧盟长居，因为法律只规定了angemessen不得超过60个月。

不知道你说欧盟长居“一定”不要60个月的依据从何而来？

朝元歌

既然柏林外管局写明angemessenen Altersversorgung ，那么就是说所谓“angemessen”完全由外管局决定。 ...
irvine 发表于 2010-8-10 22:12

你是德语不好还是视力不好？
请你把红字部分翻译下，谢谢。

VERFAHRENSHINWEISE DER AUSLÄNDERBEHÖRDE BERLIN (Erstellt am 15.06.2010  S.72)

§ 9 c S. 1 Nr. 2 verlangt ausweislich der Gesetzesbegründung, dass eine im Hinblick auf das Lebensalter und die bisherige Aufenthaltszeit im Bundesgebiet angemessene Altersversorgung auf Grund des bisherigen Versicherungsverlaufs zu erwarten sein muss. Hier gilt grundsätzlich auch bezüglich des Absehens von der angemessenen Altersversorgung wegen Krankheit der Maßstab des § 9 Abs. 2 S. 1 Nr. 3 i.V.m. § 9 Abs. 2 S. 6 entsprechend (vgl. auch § 9 c S. 3, der bzgl. der Höhe der Altersversorgung auf § 9 Abs. 2 S. 1 Nr. 3 Bezug nimmt und es ausschließt höhere Anforderungen als die dort Genannten zu stellen). Problematisch sind allerdings die Fälle, in denen der Antragsteller als Berufsanfänger orientiert an § 9 Abs. 2 Nr. 3 noch keine 60 Monate Pflichtbeiträge oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen erbringen konnte. In einem solchen Fall ist von einer angemessenen Altersversorgung auch dann auszugehen, wenn während der Zeit der Beschäftigung und/oder gewerblichen Berufsausbildung Pflichtbeiträge gezahlt wurden. Im übrigen sei auf die Ausführungen unter A.9.2 sei verwiesen.

另外，我哪里说过 “一定”不要 ？请给出出处。
你中文没问题吧？

irvine

你是德语不好还是视力不好？
请你把红字部分翻译下，谢谢。

VERFAHRENSHINWEISE DER AUSLÄNDE ...
朝元歌 发表于 2010-8-10 23:09

你刚好就错在这里。红字说的就是在没有60个月保险情况下，由外管局自行决定angemessenen 是什么意思。欧盟长居如果有了60个月养老保险必须要发，否则由外管局自行界定。

柏林外管局要求必须６０个月保险，没有任何问题，因为让你奉为硅藻的红字的意思就是：在没有６０个月保险的情况下，外管局可以以不符合angemessenen为由，拒绝申请。当然，如果外管局心情大好，也可以认为１个月保险也是angemessenen，而颁发欧盟长居。

如果欧盟长居一定不要60个月保险，那么楼主自然应当申诉。问题是你不停的教唆楼主去要求一个并不存在的东西，并且莫名其妙的质疑柏林外管局，这很难让人理解你的动机。

朝元歌

你刚好就错在这里。红字说的就是在没有60个月保险情况下，由外管局自行决定angemessenen 是什么意思。 ...
irvine 发表于 2010-8-11 01:09

不懂德语你就不要出来献丑了好不好？
你先把红字部分主谓宾搞搞清楚吧。
有你这么信口雌黄，胡说八道的吗？
你自己德语不行，不要觉得别人都看不懂德语。

你自己把这两句话再好好分析下吧，一字一字的对应翻译出来，其意自现，不懂不要装！

你的发言逻辑问题太明显了。
60个月的保险我几时说过一定不要？我说的是不一定要，所以值得一试。
明明你自己错了还要死撑狡辩。

PS:你是女的吧！

ami900

回复  messmer
不能马上拿到，要等3年。通过结婚拿长居的条件和自己申请拿长居的条件是不完全一样的，婚姻 ...
jochenkan 发表于 2010-8-6 19:33

    意思是配偶拿到欧盟长居后，过3年另一方才能拿到么？还是说2个人结婚只要过了3年，一方申请到欧盟长居，另一方也可以同时拿到呢？

irvine

不懂德语你就不要出来献丑了好不好？
你先把红字部分主谓宾搞搞清楚吧。
有你这么信口雌黄，胡说八道的 ...
朝元歌 发表于 2010-8-11 07:59

这位大婶，楼主已经得到外管局明确回复，白纸黑字要求60个月保险，你从何反驳？

你的逻辑是：
正因为红字法律说不到60个月可给可不给，所以柏林外管局一定要在楼主没有60个月保险的情况下颁发欧盟长居？你要楼主再用什么去试？他已经试过了，外管局说了不行。

朝元歌

这位大婶，楼主已经得到外管局明确回复，白纸黑字要求60个月保险，你从何反驳？

你的逻辑是：
正 ...
irvine 发表于 2010-8-11 21:42

你这种傻瓜真是不见棺材不掉泪。

首先，柏林外管局申请长居的流程你知道吗？
申请人先寄一个申请表格，然后外管局会寄信回来，里面把可能需要的所有材料列一个单子。
申请人此时尚未开始申请过程，何来外管局明确回复一说？

还有你个傻X死皮赖脸，看不懂德文，还要胡搅蛮缠，颠倒黑白。看不懂德语，你丫就虚心点求教。
Problematisch sind allerdings die Fälle, in denen der Antragsteller als Berufsanfänger orientiert an § 9 Abs. 2 Nr. 3 noch keine 60 Monate Pflichtbeiträge oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen erbringen konnte. In einem solchen Fall ist von einer angemessenen Altersversorgung auch dann auszugehen, wenn während der Zeit der Beschäftigung und/oder gewerblichen Berufsausbildung Pflichtbeiträge gezahlt wurden.
这两句话讲得再清楚不过了！
（前文）有问题都是这种情况：申请人作为新参加工作的人还没有办法提供§9条第2段第三项要求的60个月的法定义务保险或一个可以比拟的保险。
在这种情况下，如果申请人在工作或经营期间一直都缴纳法定义务保险，则也被认为是具有一个适当的养老保险。。。

睁先看看吧傻瓜。
这年头，极品女真TM多。