日本GDP世界第二赖了一年,也真好意思

我是一个中国人

很纳闷没人提及,
09年的时候德国普遍认为中国GDP当年就能超日本,
最后为啥没超?09年日本经济还是负增长的呢.

因为日元升值!

以美元计算的GDP因为日币升值虚高了多少?!
相当于人工提高了好几个百分点的经济增长率.
当然was heisst人工提高,当年因为美国经济危机,
造成各国日元储备增多,
但不管怎么说,
09年的日本明明就是经济衰退,靠着日元升值而造成虚假经济增长,而维持世界经济第二.

经济增长当然包括实体增长和因为汇率因素而造成的增长,
历史上日本和韩国在告诉增长多年减速之后,
经济为啥还是增长,
就是因为本国货币的升值,
这样当然也能让GDP增长.

中国经济的增长可是在本国货币保持稳定的基础上达到的,
是实打实的实体增长,
中国只要汇率稍微松松,
那GDP就会搜搜的上涨,
GDP和人均GDP都将搜搜的上升.
中国只不过没有这么做.

日本第二赖了一年,达到了什么效果?
日本出口不行了.
日元升值直接造成日本出口困难,
日本现在才是问题大了,
因为美国经济前景不明,
因为各国日元储备还在不断上升,
日元还在虚高,
表面上日本经济还行,
其实出口已经困难的差不多了,
等日本实体经济崩溃,
日元也会贬值,
到那个时候日本GDP就不是第二的问题了.

反正因为没有人提及这个,
就随便说说,
日本现在都没怎么提这个事就是因为心虚,
美国媒体德国媒体也不提这个,
不是装傻就是无知.

bodensee

如果按照购买力的话，早超过了
上次搬家4百欧元，在国内200人民币

loveusher

日元现在真是避险货币。

而且日本靠内需的比重很大。崩溃到不至于。
反正经济不景气不是一两年了
差距会越来越大的

我是一个中国人

都说靠内需,
发达国家一说就是第三产业占70%以上什么.
那是小国没问题,卢森堡,瑞士,瑞典,那没什么问题,
瑞典面积比德国大的多,全国还不到1千万人,
这种国家当然靠内需靠服务业就可以,
人口稍微多点的,资源还特别少的,
德国,日本,人口超3亿的美国,
说什么靠内需,
其实如果没有出口拉动直接不行,
美国人家花钱现在都画到重孙子辈了,
不过人家能印钞票,这个先不谈.

德国:
汽车,化工,机械,电子几大支柱产业拿走国内一般职工,
没有出口谁支持服务业.
日本比德国还好点,
不过也是那样.

如果出口不重要,
日本就不会舔着脸赖在大陆市场不走了,
出口不重要,
德国就不会和中国急了,
出口不重要,
美国就不会总拿汇率压中国了.

oceanjeo

中国gdp靠的是房地产
都是泡沫

wiwia

Nr. 2 oder Nr. 3
gibt's da unterschiede?
einfache leute leiden nach wie vor

楼主

有来了, 又是GDP

viewghost

别瞧不起德国日本美国，人家内需比例比中国大多了。德国和日本既有出口又有内需，而我们国家一个出口，一个基建，一个房地产，内需好像就10%。上海北京这样的大城市，房地产增长占GDP增长50%左右，这才是真正的坐地起价！好比我城里有个100平的房子，05年时买5000千一平，现在两万五千，我稀里糊涂的就成了百万富翁，但我该看不起病还是看不起病。

所以日本这么要死不活这么多年，还能这样撑着。我们国家老百姓不敢花钱，内需不行。如果出口受到打击，就只能靠基建。等这两年基建差不多了，我们就什么也没有了。如果经济危机有第二轮，我们比其它任何国家都要危险。
再说，基建的钱也不是白捡的。国家放出那么多贷款，将来收不回来怎么办？ 拆了建，建了拆，这办法拉动GDP是不错，但钱也有用光那天。

当年GDP超德国时我开心，现在超日本，我担心。等北京房地产一平米到10万了，我们可能就差不多超美国了。那时人家美国拿钱造航母在黄海兜风，我们就只能拆房子，然后大家一起站在海边拿砖头拍他们。

Mailand

那时人家美国拿钱造航母在黄海兜风，我们就只能拆房子，然后大家一起站在海边拿砖头拍他们。viewghost 发表于 2010-8-18 11:04

朱歌亮

为什么中国经济超过日本这件事发生在现在，而非更早的时候？中国公布的GDP是一个充满争议和谜团的数字，它是怎么算出来的，体制外的人并不能完全理解。比如说，中国实行GDP核算分别独立进行的政策，除中央数据外，各省市还公布自己计算的GDP数值，而这些数值加起来总是大于全国的数值。

进入世界第二，是中国自己主动的选择。事实上，中国一直宁可被低估。

朱歌亮

在中国，鸡地屁是很神奇的东西
二三线城市里的大妈大爷上菜市场买菜，那鸡地屁是无法估算的

jevais

GDP的确是被操纵的。
70年代末rmb:美元=2：1，80年代初急剧贬值，短短几年贬到8:1, 所以当时的中国gdp排名是下跌的，但谁敢说邓执政后国力下跌？
这就像我们高二换了数学老师班主任，突然我们班成了数学年级倒数第一，因为他扣分总比别班严厉，然后到了高考时我们班顺数第二，这个增长率惊人阿，顺利晋级数学组组长。
欧美这些计算gdp方式，生活方式，经济结构接近的国家，比较gdp是有意义的，但中国的gdp和西方比较我认为毫无意义。
65%的gdp依赖出口，也就是说国家掌握了全国65%的利润，通过强制兑换的方式。然后国家通过大量投资继续拉动经济。这种模式是杀鸡取卵，从三来一补到现在的为出口所挟持，经济眼光就没有不短视过。

viewghost

GDP的确是被操纵的。
70年代末rmb:美元=2：1，80年代初急剧贬值，短短几年贬到8:1, 所以当时的中国gdp排名 ...
jevais 发表于 2010-8-18 12:15

80年代初没到8比1吧？ 整个80年代最高也没超过4. 90年代之后才到的8. 所以，如果80年代GDP下跌厉害的坏，应该不是汇率的问题吧？
中国的GDP中出口比例也没有到65%，我印象中是三分之一。

就算是出口，利润也不再国家手里，甚至不是在中国人手里。很多企业的出口就是外资企业，他们的利润在GDP里，但不在GNP里。再说，这么算就有问题，大部分利润不在生产环节，就算是我们自己的企业也拿不到超过5%的利润，更不要说国家了。我不太懂你的强制兑换是什么意思。

看世界变迁

所以日本这么要死不活这么多年，还能这样撑着。我们国家老百姓不敢花钱，内需不行。如果出口受到打击，就只能靠基建。等这两年基建差不多了，我们就什么也没有了。如果经济危机有第二轮，我们比其它任何国家都要危险。

   

jevais

80年代初没到8比1吧？ 整个80年代最高也没超过4. 90年代之后才到的8. 所以，如果80年代GDP下跌厉害的坏， ...
viewghost 发表于 2010-8-18 13:30

你说得没错,1994年才达到1:8, 1980年是1:1.5, 详见下表. 不过观点没有错, 10年里汇率跌了5倍左右, gdp排名所以也跌了2名。所以gdp这个东西很靠不住。

另外，我说的含糊了些。出口占gdp 30%是不正确的，不知你哪来的印象。之前有个youtube视频，那个姓陆的教授指出是占国内生产总值60-65%。强制兑换的意思是指中国的外汇管制，企业收到美元，要跟政府换成rmb, 一年3000亿美金的顺差，意味着政府要花2万亿rmb+去换回美金，这个rmb我认为是铸币税（直接印的）。
也就是说65%的中国经济是在为外国人打工，65%的产品供给全世界，换回的美金还被政府强制兑换到了自己囊中，而政府印rmb流入国内市场，国内货物少了，钱多了，还没有大的通货膨胀真是奇迹了。

jevais

半个世纪以来人民币对美元汇率（年平均汇率）：

年份 汇率（1美元合人民币多少元）
1949 2.3
1950 2.75
1951 2.238
1952 2.617
1953 2.617
1954 2.617
1955 2.4618
1956 2.4618
1957 2.4618
1958 2.4618
1959 2.4618
1960 2.4618
1961 2.4618
1962 2.4618
1963 2.4618
1964 2.4618
1965 2.4618
1966 2.4618
1967 2.4618
1968 2.4618
1969 2.4618
1970 2.4618
1971 2.2673
1972 2.2401
1973 2.0202
1974 1.8397
1975 1.9663
1976 1.8803
1977 1.7300
1978 1.5771
1979 1.4962
1980 1.5303
1981 1.7051
1982 1.8926
1983 1.9757
1984 2.3270
1985 2.9367
1986 3.4528
1987 3.7221
1988 3.7221
1989 3.7659
1990 4.7838
1991 5.3227
1992 5.5149
1993 5.7619
1994 8.6187
1995 8.3507
1996 8.3142
1997 8.2898
1998 8.2791
1999 8.2796
2000 8.2784
2001 8.2770
2002 8.2770
2003 8.2774

viewghost

你说得没错,1994年才达到1:8, 1980年是1:1.5, 详见下表. 不过观点没有错, 10年里汇率跌了5倍左右, gd ...
jevais 发表于 2010-8-18 16:08

我google一下，出口占GDP比重37% 左右。可能是有很多企业是依赖外贸，并非他们自己出口，好像这样的大概有60%到70%之间。

viewghost

记得以前在北京混混的时候，手上有几块美元，拿到四道口那里的黑市换人民币，那个值钱啊。1美元换了11元！是 ...
luv3721 发表于 2010-8-18 16:22

当年要是在国外有个工作，攒点钱多爽的事啊！ 那时房子多少钱一平米啊，随随便便在国外工作几年，都能在北京买套不错的公寓了。现在是连国内物价上涨的屁股都撵不上了。

jevais

当年要是在国外有个工作，攒点钱多爽的事啊！ 那时房子多少钱一平米啊，随随便便在国外工作几年，都能在北 ...
viewghost 发表于 2010-8-18 16:29

当年本来就不正常啊. 人为将汇率从1.5：1降到8:1，为了出口和发展三来一补，人为的将自己的劳动力，原料价格贬值5倍。这也是杀鸡取卵的一种模式吧。

我是一个中国人

各地GDP总量大于中央GDP这个国家已经解释过了,
是因为大量的企业跨省,
所以各省市有GDP重复计算的.
而中央GDP是算的全国的,
所以排除了重复计算因素.

dortmund123

我觉得gdp这种东西只是宏观学者拿来比较国家与国家的。对于老百姓根本毫无意义。GDP和GNP我教授也说数字上差别不大，因为高中在英语国家，只看GNP的小国，到了德国就只看GDP。我觉得这些都不重要。人均的话中国太难了，一步步来吧。重要的是贫穷富有间的差距。不缩小是不成地。