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萍聚头条

楼主: ftfly

[其他] 设计厨房的公司申请破产保护, 要我们给钱但是不保证服务

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 楼主| 发表于 2010-8-28 18:50 | 显示全部楼层
如果公司真的破产, 当事人申请了破产保护, 见面债务以后, 上游工厂是大头, 对于我这种小客户, 估计根本懒得搭理。

而且说实在的, 我知道他的外债之类的事情和我本身并没有什么联系,

目前就是争取马上解决这件事情, 我的情况根本拖不起。 到时候破产他跑路, 不跑产, 成为长期债务, 货物延期不交, 我根本承受不来。

而且法院的律师是给法院做事的。 也不能说他是为那个公司做事的。 对于他来说, 根本不需要顾忌任何一方的利益, 只要破产清算完成谁还关心

现在我卡在一个完全被动的局面, 真是进退两难, 希望有人能给我普普法

谢谢回复
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 楼主| 发表于 2010-8-28 18:52 | 显示全部楼层
回复 23# wohnung


    顺便说一句, 公司剩下那点钱, 先付破产清算费用, 接着是外债, 员工工资, 最后是股东之类的
这个顺序差不多是这样,

我实话实说, 比起飘渺的等待, 我宁愿抓住现在的机会, 赶紧把我的厨房搬回家。

有木有大神出来指点一下。 谢谢啊
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 楼主| 发表于 2010-8-28 19:15 | 显示全部楼层
回复 26# wohnung


  开始的时候我也想, 法院的就算不中立, 也不至于说过于偏袒啊

可是现在都让加价那么多了, 还是换来一句不能保证。

之前也商量过要不要自己请一个律师,后来研读了一遍合同, 我们两个榆木脑袋觉得还真是不知道从那里下嘴。

我也不知道这边破产法是怎么规定的。 和国内的相差有多大。

最新报告, 我们又扯皮了一段时间, 法院律师又改口了
说是缴清全款, 然后她给看着办, 看看都弄完了以后要多少钱, 我们在补交。

这听起来虽然还好, 可是谁知道多少是头啊。 这个律师几次躲躲闪闪, 我觉得就不是个好鸟。
而且每次都是上班时间打电话, 每次都是半小时内答复。是, 人家也要休息, 肯定是上班的时间打, 可是也不能每次都说半个小时回复啊。 脑子都嗡嗡响了, 还回复呢。
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发表于 2010-8-28 20:34 | 显示全部楼层
楼主还是全权委托自己的律师办吧,来往要有文字记录。小心又扔了钱进去,结果什么都拿不到。

另外对方的破产律师,只能说是法院委托的,他的目的就是多搞些钱回来,好尽量多还些债,他也不代表法院,更和公正,中立完全不搭边
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 楼主| 发表于 2010-8-28 22:01 | 显示全部楼层
回复 28# xraw


    谢谢回复, 之前也是没有想到最后会搞得这么凶险。 本来我是占理的,东西就应该给我
后来保险律师给我讲了一下厉害关系, 我才意识到不是那么简单的
法院律师掌握生杀大权啊。
我们这边的律师也不知道有没有起到什么作用,为什么法院律师会突然说和保险律师没法谈。 这些事情搅在一起, 我真是害怕啊

多谢各位给的建议。
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发表于 2010-8-28 22:06 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-28 22:08 | 显示全部楼层
靠,这叫什么事情,在德国真是什么事情都能碰到。
对LZ 表示深切同情
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发表于 2010-8-28 22:14 | 显示全部楼层
也许这个对你有点帮助:
Was tun bei der Insolvenz des Händlers?

Der Wettbewerb unter it-Händlern ist hart, so dass ein Kunde immer damit rechnen muß, dass sein Händler Insolvenz anmeldet, wie zuletzt bei einem großen Computerversender. Die Insolvenz ist hierbei das gleiche wie landläufig die Pleite oder der Konkurs, die alte Bezeichnung für die jetzige Insolvenz.

Was passiert mit Ihren Ansprüchen, wenn ihr Händler insolvent ist?

Um dies beantworten zu können, geben wir nachstehend erst einmal eine überblick über den Ablauf des Insolvenzverfahrens:

1. Ablauf des Insolvenzverfahrens

Wenn eine Firma zahlungsunfähig ist, d.h. ihre Verbindlichkeiten nicht mehr begleichen kann, ist sie verpflichtet, Insolvenz anzumelden. Dies geschieht beim zuständigen Amtsgericht, als sogenanntes Insolvenzgericht.

Nach Eingang des Antrages hat das Gericht die Möglichkeit, verschiedene Sicherungsmaßnahmen (§§ 21, 25 InsO) zu verhängen, um zu verhindern, dass das Vermögen verringert wird.

Es kann hierbei ein vorläufiger Insolvenzverwalter eingesetzt werden, der unter anderen die Aufgabe hat, das Vermögen der insolventen Firma, Gemeinschuldner genannt, zu erhalten und zu prüfen, ob das Vermögen des Schuldners die Kosten des Insolvenzverfahrens überhaupt deckt.

Ferner können Zwangsvollstreckungsmaßnahmen gegen den Schuldner untersagt oder einstweilen eingestellt werden.

Wenn das Vermögen des Schuldners nicht einmal ausreicht, um die Kosten des Insolvenzverfahrens zu decken, weist das Gericht auf Insolvenzeröffnung ab. Bei insolventen Gesellschaften hat eine Insolvenzabweisung mangels Masse die Auflösung der Gesellschaft zur Folge. Der Kunde kann keine Ansprüche mehr durchsetzen.

Ist genügend Vermögen vorhanden, um zumindestens die Kosten des Insolvenzverfahrens zu decken, wir die Insolvenz durch Eröffnungsbeschluß des Amtsgerichtes eröffnet ( § 27 InsO).

Im Eröffnungsbeschluß selbst benennt das Gericht den Insolvenzverwalter. Dieser fordert die Gläubiger, d.h., alle die von der insolventen Firma noch Geld zu bekommen haben auf, ihre Rechte innerhalb einer bestimmten Frist ordnungsgemäß beim Insolvenzverwalter anzumelden.

Rechte an der zur Insolvenzmasse gehörenden Gegenständen können nun nicht mehr erworben werden (§ 91 InsO), wenn beim Schuldner noch Gegenstände sind, die ihm nicht gehören, können diese im Rahmen des Aussonderungsrechtes herausverlangt werden. Letzteres ist wichtig, wenn das bspw. Defekte Gerät des Kunden noch beim Händler steht.

Der Insolvenzverwalter prüft nunmehr die Forderungen, die die Gläubiger haben und stellt diese fest oder bestreitet sie.

Im sogenannten Berichtstermin hat der Insolvenzverwalter über die wirtschaftliche Lage des Schuldners und die Insolvenzgründe zu berichten.

Die Gläubiger entscheiden über die, im weiteren zu treffenden Maßnahmen.

Nach dem Berichtstermin hat der Insolvenzverwalter gemäß § 35 InsO, die zur Masse, d.h., zum Insolvenzvermögen gehörenden Gegenstände zu verwerten.

Nach Verwertung der Haftungsmasse kann der Verwalter den Erlös, d.h., das Ergebnis der Verwertung verteilen. Vor der Erlösverteilung erstellt der Verwalter ein Schlußverzeichnis sämtlicher am Erlöss beteiligter Forderung auf, die Gläubiger erhalten entsprechend ihren Forderungen, eine Ausschüttungsquote, die sehr unterschiedlich sein kann.

Vom Zeitpunkt der Insolvenzanmeldung bis zur Erlösverteilung können problemlos mehrere Jahre vergehen.

2. Ihre Rechte

Soweit der Kunde somit gegen den insolventen Händler eine Geldforderung hat, wie z. Bsp. aus Vorkasse, etc. bleibt ihm nichts anderes übrig, als diese Forderung beim Insolvenzverwalter anzumelden. Den zuständigen Insolvenzverwalter und die Anmeldefristen erfährt man am besten beim zuständigen Amtsgericht. Die Insolvenzeröffnung wird auch in den einheimischen Tageszeitungen veröffentlicht.

Meist besteht gar keine Möglichkeit mehr, für das zahlungsunfähige Unternehmen Bestellungen auszuführen, da Großhändler oftmals nicht bereit sind, zu liefern.

Der Insolvenzverwalter hat jedoch die Möglichkeit, sich für die Weiterführung von Verträgen zu entscheiden.

Wird eine Ware nicht geliefert, hat der Kunde die Möglichkeit, nach Fristsetzung vom Kaufvertrag zurückzutreten.

Bereits geleistete Anzahlungen muß er jedoch zur Tabelle beim Insolvenzverwalter anmelden.

Ein großes Problem sind Garantieansprüche.

In der Regel wird der Schuldner nicht mehr in der Lage sein, diese zu erfüllen, so dass der Kunde hinsichtlich von Garantieansprüchen oftmals in die Röhre guckt. Hinzu kommt, dass Gewährleistungsansprüche immer gegenüber dem Verkäufer, in diesem Fall, dem insolventen Händler geltend gemacht werden müssen, so dass ein Rückgriff auf den Großhändler nach unserer Auffassung nicht möglich ist, da dieser ohnehin nur auf Schadenersatz haftet.

Die einzige Möglichkeit für den Kunden kann eigentlich nur darin bestehen, eine Herstellergarantie, soweit vorhanden, direkt gegenüber dem Hersteller geltend zu machen.

Hat der Kunde ein bereits bezahltes Gerät, bspw. im Rahmen einer Reparatur beim insolventen Händler stehen, muss er sich darum kümmern, diese im Rahmen seiner Aussonderungsrechte auch, gegebenenfalls unrepariert, zurückzuerhalten. Ansonsten besteht die Gefahr, dass der Insolvenzverwalter das Gerät in Unkenntnis der Eigentumslage anderweitig verwertet.

Vor dem Hintergrund, dass eine Gewährleistung somit in der Praxis nach Insolvenzanmeldung nicht mehr durchgeführt wird, vor allen Dingen auch deshalb, weil der Schuldner seinen Geschäftsbetrieb eingestellt hat, ist es somit dringend zu empfehlen, bei Versendern bspw. Nach Insolvenzantrag keine Geräte mehr zur Reparatur zu schicken.

Auch über das Insolvenzrisiko, für den Fall, dass der Kunde Vorkasse leistet, sollten Sie sich bewußt sein.

Bei größeren Bestellungen bei unbekannten Händlern kann es somit, gerade wenn es bspw. bei Firmeneinkäufen um die Durchsetzung von Gewährleistungsansprüchen geht, sinnvoll sein, Auskünfte von Wirtschaftsausfirmen, wie Creditreform oder Bürgel einzuholen, um zu wissen, wie solvent der Vertragspartner eigentlich ist.

Ihr Ansprechpartner: Rechtsanwalt Johannes Richa
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发表于 2010-8-28 22:23 | 显示全部楼层
吸取教训,厨房什么的这样的大件最好还是去大店,小店要是倒闭了真是欲哭无门
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发表于 2010-8-28 22:26 | 显示全部楼层
这件事凶多吉少,这个法院派来的叫Insolventsverwalter,首先要理顺申请破产公司的所有债务和现存财产Vermögen,只要这家公司走法律破产程序,就不可能给单个债权人befriedigen,必须把这些除去法庭及Insolventsverwalter的费用后还剩下的财产按比例分配,千万不能再往里面投钱了,这是肉包子打狗。你的律师知道你不可能全额得到你该得的东西,所以Insolventsverwalter要想尽一切办法绕开他。
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