妈妈们，我们还要事业吗？

sleeper

我觉得孩子和工作并不矛盾啊。我生老大的时候工作是全职；生老二后还是全职，现在老三七个月，等到一月中就 ...
wula2004 发表于 2010-9-29 14:10

  想问问，小孩子几点下课阿，不用接送么。全职8小时，加上路上的时间基本就有9个小时了，要是我全职，等我和lg到家，孩子都到了上床睡觉的时间了。

sleeper

跟德国没关吧，相反我觉得就只能在德国才能真正的做到工作宝宝兼顾
现在中国的父母哪个不是自己的父 ...
跳跳糖 发表于 2010-9-29 15:44

没错。我听说的好多都是星期1到5，爷爷奶奶外公外婆带，周末才接回家自己带。很多人还觉得很辛苦。

sleeper

德国本来就很保守想要做fuehrungsposition就算不生孩子那也是相当的不容易的
大公司就更加的难了
事 ...
跳跳糖 发表于 2010-9-29 15:35

其实怀孕已经拿到类似这样的位置了，也算是德国比较传统的公司，挺辛苦的。不过现在要放弃了，老板已经明说了，除非能够全职，否则只能让给别人。所以只能放弃。其他部门我知道的，基本上都没有半职还保留management position的。80%的都很难。

QCheng1

生孩子跟事业又不是很大冲突。
德国那个女部长，不是生了7个孩子，后来又复出的么
urzl 发表于 2010-9-28 17:20

她的例子没有代表性。她是什么出身？她娘家和LG家是什么背景？不是小老百姓可以
比的。她可以给孩子请7个保姆7个家庭教师，家里有管家佣人，自己一心扑在工作上。
没有这个条件的人能行吗。

wikiwendy

谢谢啦。我也想要2个大概差2岁，就是说回去上班以后就考虑要怀老二了。虽然半职没，估计也会很累， ...
sleeper 发表于 2010-9-29 16:46

我一直在想的一个问题是，生了老大，然后回去半职，等到生老二的时候那个eltergeld岂不是少很多，因为时半职的65% ？
我还没怀孕，只是有疑问

sleeper

我一直在想的一个问题是，生了老大，然后回去半职，等到生老二的时候那个eltergeld岂不是少很多，因为时 ...
wikiwendy 发表于 2010-9-29 17:03

肯定没有第一胎那么多，但是好过300欧吧，记得这个是最低值。

xiaoji80

是啊，没有强有力的经济后盾，她不可能在政治生涯上有成就的。

要是有充裕的钱，如张柏芝这样的，随便生。像老百姓就要自己掂量下了，毕竟不是下崽子，要考虑到生活品质和后面的教育投资费用。像小孩子小的时候都无所谓，吃的穿的差点没关系，但是以后上学了，尤其是大学或者出国的都是钱。

她的例子没有代表性。她是什么出身？她娘家和LG家是什么背景？不是小老百姓可以
比的。她可以给孩子请 ...
QCheng1 发表于 2010-9-29 16:56

xiaoji80

ELTERNZEIT里只好做TEILZEIT的，不超过30STD，钱多不了很多的。

我一直在想的一个问题是，生了老大，然后回去半职，等到生老二的时候那个eltergeld岂不是少很多，因为时 ...
wikiwendy 发表于 2010-9-29 17:03

two steps

带孩子我就准备指着老公了，他比我有耐心，脾气也好

DLIII

谢谢啦。我也想要2个大概差2岁，就是说回去上班以后就考虑要怀老二了。虽然半职没，估计也会很累， ...
sleeper 发表于 2010-9-29 16:46

那个Elterngeld少很多， 的确经济上很不划算。 但是我离职的时候和公司谈到了这个， 公司因此给了比较丰厚的Abfindung， 大家好聚好散， 我反正是打算换工作的。

urzl

她的例子没有代表性。她是什么出身？她娘家和LG家是什么背景？不是小老百姓可以
比的。她可以给孩子请 ...
QCheng1 发表于 2010-9-29 16:56

    她生7个孩子
小老百姓生1，2个孩子不就得了啊。又不是个个都生7，8个的啊。

我只是说，女人不见得工作跟孩子必须得选一个。
再说了，人家生7个孩子，还当部长，小老百姓生1，2个，然后做自己的工作，不就得了。

人家家境好，能把孩子生多，事业做大
小老百姓又不是个个都要把事业做到部长级的吧。

再说了，多少人是从无到有，很多成功女性，也不见得是没有孩子的，或者有什么靠山吧

DLIII

想问问，小孩子几点下课阿，不用接送么。全职8小时，加上路上的时间基本就有9个小时了，要是我全职 ...
sleeper 发表于 2010-9-29 16:47

    两个家长都全职的话， 两个人都不太可能在事业上多花时间， 我能想到的就是， 一个接一个送， 每天的时间必须掐得刚刚好。

urzl

选择自己想要的生活，愿意工作或者不工作都别拿孩子做借口。
小孩的教育不是说你一心扑在上面就一定有用， ...
zoe_cheng 发表于 2010-9-29 16:40

   

德国领救济，然后全职照顾孩子的多了，不觉得这样就是对孩子如何好。

把自己的重心找准就行了。

urzl

我觉得孩子和工作并不矛盾啊。我生老大的时候工作是全职；生老二后还是全职，现在老三七个月，等到一月中就 ...
wula2004 发表于 2010-9-29 14:10

   

青蓝忘情水

选择自己想要的生活，愿意工作或者不工作都别拿孩子做借口。
小孩的教育不是说你一心扑在上面就一定有用， ...
zoe_cheng 发表于 2010-9-29 16:40

yueyuan

谢谢啦。我也想要2个大概差2岁，就是说回去上班以后就考虑要怀老二了。虽然半职没，估计也会很累， ...
sleeper 发表于 2010-9-29 16:46

如果你一会去就直接全职，任何时候怀老二都可以拿全额elterngeld，不用凑够一年
因为休老大的mutterschutz和elternzeit都不算在内，12个月可以倒推回生老大之前

如果是半职的话，倒是两个间距小一点钱会多一点，因为生老大之前的时间占比例多，而且老大3岁以内有10%的geschwisterbonus

yueyuan

那个Elterngeld少很多， 的确经济上很不划算。 但是我离职的时候和公司谈到了这个， 公司因此给了比较丰 ...
DLIII 发表于 2010-9-29 18:15

自己提出辞职也有Abfindung拿，公司很爽气了啊

pidi

她是因为怀孕不干了。如果她拖着，公司也只能全职养着。 这应该也是谈判重点吧，她自动走，公司把她到生产前的工资补给她。

自己提出辞职也有Abfindung拿，公司很爽气了啊
yueyuan 发表于 2010-9-29 22:56

pidi

小百姓难就难在任何事情都自己干。
首先接送就早走，肯定影响工作学习，这样也影响了自己的工作，不仅是前途，甚至饭碗都不保。
幼儿园还整天有事情，如果都配合，又得请假，又是工作不保的问题。
有钱人无数人伺候着，不存在别人给她脸色看，只有她给人脸色看。
另外，这个部长除了有钱，还是得家里的势力大，她也确实有能力，能做到这个位置，都不是简单人。这就不仅仅人和钱的问题。
小百姓还在 为保饭碗苦苦挣扎的界限上。

她生7个孩子
小老百姓生1，2个孩子不就得了啊。又不是个个都生7，8个的啊。

我只是说，女人不 ...
urzl 发表于 2010-9-29 18:15

sleeper

如果你一会去就直接全职，任何时候怀老二都可以拿全额elterngeld，不用凑够一年
因为休老大的mutterschu ...
yueyuan 发表于 2010-9-29 22:52

    这样啊。我有2个szenarios，你帮我看看。
1。回去上半职，怀孕，大概上10个月以后又休mutterschultz。那么我的elterngeld就是按照生第一个孩子的前的2个月的工资，和办职的10个月的工资算么。
2。干脆不回去上班，拿满12个月的elterngeld以后，再休1年的elternzeit,在这期间争取早生孩子。这样我就能按照生第一个小孩的工资来拿全额的elterngeld了吧。当然就没有mutterschultzgeld了是吧。

谢谢啦。

看我这样的，要不是为了钱，肯定不会去上班了。

sleeper

那个Elterngeld少很多， 的确经济上很不划算。 但是我离职的时候和公司谈到了这个， 公司因此给了比较丰 ...
DLIII 发表于 2010-9-29 18:15

    你们公司很不错啊，你跟老板一定关系很好。能拿到abfindung的确是个很好的契机去换工作。今天还跟一个朋友谈起来这个工作不工作呢，她生了老大以后就呆家里了，现在老二也7个月了。原来也是职业女性。一点都不后悔。她说，等你的tm告诉你，你女儿长了第一颗牙，说了第一句话的而不是你第一个看到听到发现的，就知道什么是后悔了。

不过每个家庭都不同，过好自己的模式最重要。

麦香奶茶

事业绝对是可以有的。
先把宝宝带好，以后肯定有机会回到职场上的。
PS,我觉得能把孩子带好，能把家里弄好，也是一种很伟大的成功。

qeqe

事业绝对是可以有的。
先把宝宝带好，以后肯定有机会回到职场上的。
PS,我觉得能把孩子带好，能把家里弄好 ...
麦香奶茶 发表于 2010-9-30 16:49

同意同意，这可真是个大工程的

qeqe

你们公司很不错啊，你跟老板一定关系很好。能拿到abfindung的确是个很好的契机去换工作。今天还跟 ...
sleeper 发表于 2010-9-30 16:42

没错没错，家情不同，不能一概而论。自己觉得值得就好了

QCheng1

小百姓难就难在任何事情都自己干。
首先接送就早走，肯定影响工作学习，这样也影响了自己的工作，不仅是前途，甚至饭碗都不保。
幼儿园还整天有事情，如果都配合，又得请假，又是工作不保的问题。
有钱人无数人伺候着，不存在别人给她脸色看，只有她给人脸色看。
另外，这个部长除了有钱，还是得家里的势力大，她也确实有能力，能做到这个位置，都不是简单人。这就不仅仅人和钱的问题。
小百姓还在 为保饭碗苦苦挣扎的界限上。
pidi 发表于 2010-9-30 11:38

她是个不一般的女性。一个女人能做到这个位置不容易，能做好更不容易。她在部长
位置上做得有声有色。除了zu Guttenberg，其他几个部长能力上我觉得都比她差。

urzl

小百姓难就难在任何事情都自己干。
首先接送就早走，肯定影响工作学习，这样也影响了自己的工作，不仅是前 ...
pidi 发表于 2010-9-30 11:38

    她的家庭能力，她的个人能力都不可否认的
   但是，这个和什么给人脸色看，看人脸色的，这些什么的没啥关系吧。
这些，也不能否认她家庭，事业都兼顾了吧。难道她的所有孩子都是保姆带大的？就算她只管出个肚子生？7个孩子，每个孩子管一下，就需要 不少心思了吧。

有的是人会做时间上的选择，先把孩子拉扯大些，再去工作或者怎样的。

人的选择不一样，能做好就做好，做不好就做不好。。弄得好像孩子成了女人放弃工作，事业的借口一样。这楼里活生生的例子，有了孩子也没放弃工作的。
我认识的中国人也有不少孩子送幼儿园，妈妈照样上班的，人家也过得挺好，没看啥人脸色，也没觉得人家在挣扎

QCheng1

每个地区是有差异的。我们这里幼儿园的全天位置很紧张。我们附近若干幼儿园一共
3岁以上小孩位置500个左右，其中全天40个位置。年初时候当地报纸上说今年可以
增加到60个。而且我们这里全天幼儿园很贵。我儿子幼儿园里100个小孩，妈妈工作
的不多。若工作一般都是半职、1/4职或兼职。

blueyesonme

我可以自己现身说法一下，马上要休elternzeit了，工作有快6年，在现在的美国大公司的德国分公司做senior大约9个月，我因为刚过试用期就通知公司要休假，一直还很愧疚，跟LG商量后，告诉我的头儿我愿意休假其间每个月工作一周，维持工作秩序。这星期头儿通知我，跟我同时进公司的同组的一个男同事要当我们组的头儿，因为我要生孩子滚蛋了，不是因为他比我优秀，只因为我怀孕不能工作了，而接替我工作的是从别的部门抽调的junior在我休假期间，和我们组本来的向我汇报的junior一起工作，两个人需要有人管理。一开始还让我也向这个新头儿汇报，我坚决不答应，然后改为内部通知我不向他汇报，但是升职后职称在那里，就算我自己知道自己跟他平级，又有个屁用，其他同事依然认为他是我的头儿。而最可气的是这个男同事根本不做我的方向，对我的工作一无所知，还不如我的junior懂得多，但头儿说如果不升那个人的职，我的junior不会听那个人的，而组里他资格最老。我说那我回来junior听谁的呢，头儿说再说。我冤枉在于自己做得不少，我的怀孕却成了别人升职的垫脚石，还是个啥都不懂的家伙。 看到大家谈这个话题，未免感伤，怀孕在德国依旧是一件受歧视的事情，虽然冠冕堂皇的法律摆在那里。一旦停下来，不管之前作了多少努力都化为乌有。头儿们只会拿未来有机会这种话搪塞我，可我的努力换来了什么？这还是个有名气的大公司，有什么用？我的头儿一边升别人的职，还一边想着买断我的年假让我做uebergabe。我求助欧洲区经理，他还劝我说不要觉得那个人不配升职，还让我支持他的工作，说这个公司和团队多棒阿，我应该珍惜。都是狗屎。我想不清楚是他们傻，还是我傻。好心的前同事跟我说直接去大夫那里领个病假条提前休算了，省得闹心对宝宝不好。我想也是，就是一份工作，领薪水过日子的工而已，升职对于想要家庭的女性简直就是奢望，那些我见过的当头儿的德国女性没一个要孩子的。 在选择家庭那一刻，就应该明白所谓得失。我现在一分钟也不愿意多在办公室停留，给多少报酬，做多少工。曾经优秀又怎么样，回家这一年，没有人再记得。我只能劝自己，最坏的打算，也许回去连现在的职位也没有了，换个地方重新开始。

天生小迷糊

孩子都生完，都送进幼儿园之后，打算出去工作。工作不仅是为了保持和社会不脱节，还有一个目的是为了让自己能获得家庭之外的承认。24小时都陪着孩子并不是好母亲的唯一标准。

yueyuan

这样啊。我有2个szenarios，你帮我看看。
1。回去上半职，怀孕，大概上10个月以后又休muttersch ...
sleeper 发表于 2010-9-30 16:38

1 正确
2 不可以拿全额，休完老大第一年产假之后收入为0，这几个月也计入平均工资

举个例子，我自己是老大1岁后开始半职，先3个月20小时，然后改30小时。但上班后2周发现意外怀了老二，这样上班7个月后开始休老二的mutterschutz. 最后用于计算elterngeld的就是3个月20小时工资加4个月30小时工资，再加5个月生老大之前的全额工资。平均工资的67%再加上10%的geschwisterbonus。
如果跟你lg协调好，可以在半职期间拿3级税卡，这样相应的mutterschaftsgeld和elterngeld可以多一点。