妈妈们，我们还要事业吗？

yueyuan

我可以自己现身说法一下，马上要休elternzeit了，工作有快6年，在现在的美国大公司的德国分公司做senior大约 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 20:24

不用这么委屈啦，你自己也清楚，“在选择家庭那一刻，就应该明白所谓得失。”
公司永远是追求利益最大化，人走茶凉，很正常。
不过工作只要努力，一切都还是可以争取回来的，但女人生孩子的时间只有这么几年。那些一辈子不生孩子的女强人，将来有一天离职，也会很快被人遗忘。到时候她们会不会后悔从没享受过孩子带来的天伦之乐呢？

lucky_michael

回复 89# blueyesonme
感同身受啊。不过你不要太悲观，以你的积累，过个两年的过渡，孩子安排好，还是可以有机会的。
我觉的女性在职场不能太感性，老板这么做是从公司的利益出发，我们自己先转移下生活的重心，就不会太钻牛角尖了。也许我词不达意， 但情况确实没那么糟，没准换家公司还能涨钱呢。

withhope

我是坚决要回去工作的，尽管我那份工作也不会带来什么成功，只是份工作。但是我不能在家呆着，那样就失去了女人的价值。

DLIII

我可以自己现身说法一下，马上要休elternzeit了，工作有快6年，在现在的美国大公司的德国分公司做senior大约 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 20:24

    你说的非常对， 生孩子对女性而言， 就是一个事业的断层， 如果计较升职之类的得失， 会让人非常生气。 所以我干脆中断工作三年， 生两个孩子， 然后换地方重新做点什么。

如果男的有一份高薪工作， 势必工作时间不会短， 女的要么是老师公务员， 要么是自由职业， 不然， 只能半职。

反过来也一样， 女的主外， 男的是老师或者自由职业或者半职。

如果男的女的都想全职， 两个人就都不能经常加班出差， 时间安排得紧凑凑的， 找KITA, TM, Hort也运气极好， 那么也勉强可行。

再不然， 家里钱多， 请Kinderfrau照顾， 象女部长那样， 后顾之忧也可以少些。 或者家里钱不多， 请老人带孩子， 父母放弃陪同孩子成长。

TITON

回复 89# blueyesonme
我在德国公司工作了一年就生孩子休假了，我的头是个美国人，很善良，但是他也曾经很委婉的表达过惋惜，没办法，我不能为了他改变家庭计划，我感觉美国公司更加实际，尤其对待怀孕休假，没有欧洲公司那么好说话，当然美国公司机会要更多点。。。
我在法国工作了4年，法国没有德国的政策，女的生了孩子大概4，5个月就上班了，宝宝5个月送托儿所很常见，而且位置好找，有些大公司有自己的托儿所，很多人找工作要考虑这个福利的，德国这里有点极端，基本大部分工作的妈妈都会多多少少在家里呆比较长的时间带孩子，好处不言自明，但是如果托儿所更好进点，我相信大家都会考虑找个好的平衡点。感觉法国是把钱投资到托儿所的建设上了，德国把钱给了个人了。我宝宝5个多月了，我还不知道怎么和我头说，目前的状况是1岁前回去上班很困难了，不过我想的很清楚，缺了我工作谁都能做，但是宝宝目前最需要我。其实不需要考虑太多，走一步算一步，到了能重回职场的时候自然就回去了。

跳跳糖

我可以自己现身说法一下，马上要休elternzeit了，工作有快6年，在现在的美国大公司的德国分公司做senior大约 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 20:24

那啥。。。
是不是孕期容易鸡东亚。。。。
至于嘛。。。。
宝宝可是上天赐给你的礼物，要开心接收才对亚，为什么老是对工作上的事耿耿于怀？你确实是将来的几个月不在亚，公司也要自己为自己考虑的吧。我们公司做头的女的，都是没有孩子的。。。。。。

blueyesonme

回复 96# TITON


    难过是肯定有的，因为没所谓的公平。升职不是应该看个人表现么，怎么成了我的怀孕了呢。让一个什么不懂的人升职难道工作就能继续么？更何况我的工作技术性很强，小的们不会，他根本搞不定。 工作的确缺了谁都能继续，而现在我手里有他们继续不下去的筹码，他们还要打击我的信心，想着压榨我的劳动，让我窝心。所以我总有他不仁我不义的冲动。给谁卖命不是卖命，给谁打工不是打工。我又何必义务劳动给别人铺路呢。我想我跟公司也在博弈吧，看他们到底是否觉得这筹码有博的必要，我的条件也很简单，只是一个公平。头儿跟我说，这件事总有人难过，如果一年后把他撤了，他又不答应了，所以宁可让我难过。可那明明是我的人。

跳跳糖

我是坚决要回去工作的，尽管我那份工作也不会带来什么成功，只是份工作。但是我不能在家呆着，那样就失去了 ...
withhope 发表于 2010-9-30 21:23

我也是这么觉得的
我真的觉得呆在家里全职主妇太不容易了，我不能schaffen的，所以我早跟我LG说了，我肯定要工作
重点在于工作，升职从来就没有想过

blueyesonme

回复 95# DLIII


    佩服你的勇气，可我这个宝宝还是好不容易怀上的，我怕计划没有变化快，而且三年对我来讲，好长阿，我怕我在家呆不住。。。

跳跳糖

回复  DLIII


    佩服你的勇气，可我这个宝宝还是好不容易怀上的，我怕计划没有变化快，而且三年对我 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 21:54

。。。。上半职亚。。。
我们9个月就去幼儿园了，我就一直30小时亚
我觉得很好亚。。。

TITON

回复  TITON


    难过是肯定有的，因为没所谓的公平。升职不是应该看个人表现么，怎么成了我的怀孕了 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 21:52

理解理解， ，职场没有完全的公平，自己想开了就好了，能争取到九更好了

blueyesonme

回复 93# lucky_michael

我其实也是为公司考虑，还提供了几个候选人，结果都被否决。可这个人就算当了头儿，以我们这么技术的工作，他根本应付不过来。我现在就想看笑话，都说不是金刚钻不揽瓷器活。那个家伙一向很aggressive，那继续吹牛好了，吹牛能做得来就好，指望两个junior断然是没戏。反正我没什么责任了，都是他的，干得来干不来都不是我的问题了。我能偷懒就偷懒，就等着回家养肚子了。

TITON

有时候我发现，越想得到越没有，以前在法国工作的时候很上进，经常觉得付出和得到不成正比，离开了想开了，到了德国，把工作完全看成生活的一部分，心放松了很多，反而机会比以前多，无心插柳柳成荫的感觉。

DLIII

有时候我发现，越想得到越没有，以前在法国工作的时候很上进，经常觉得付出和得到不成正比，离开了想开了，到了德国，把工作完全看成生活的一部分，心放松了很多，反而机会比以前多，无心插柳柳成荫的感觉。
TITON 发表于 2010-9-30 22:02

    的确有这个感觉， 很多事情都是这样子， 越求越求不到， 不刻意追求了， 反而慢慢的都来了。

blueyesonme

回复 98# 跳跳糖


    因为我几乎每个月都要有那么两天加班到11点，12点，即使在怀孕的第6个月，还在家晚上10点工作，因为系统崩溃。因为付出了很多，所以对这个结果非常失望。如果没那么辛苦上班，我的确也不在乎公司想怎样我了。我觉得自己已经为了工作有时候对不起宝宝了，却发现我好傻啊。所以一开始还难过，现在只想每天早下班养宝宝了。早回家就早脱离苦海。

跳跳糖

回复  跳跳糖


    因为我几乎每个月都要有那么两天加班到11点，12点，即使在怀孕的第6个月，还在家晚 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 22:08

凡事想开点。。。。
强求没有用
有句话 生活就像被强奸，如果不能反抗就享受。。。

TITON

楼上的一语重的

blueyesonme

回复 108# 跳跳糖


    mm好逗乐。。。  嗯，宝宝更重要，工作不管了，随tmd被侮辱了，偶要内心强大。。。

pidi

1比ijao现实。
2，你考虑的错了。拿elterngeld时间内不算钱往前推。如果你第二年elternzeit收入就为0了，收入不能往前推了。不是elternzeit不算钱，而是elterngeld不算钱。只有在拿elterngeld的第一年内迅速生第二个，才是和老大一样的全额elterngeld.

1。回去上半职，怀孕，大概上10个月以后又休mutterschultz。那么我的elterngeld就是按照生第一个孩子的前的2个月的工资，和办职的10个月的工资算么。
2。干脆不回去上班，拿满12个月的elterngeld以后，再休1年的elternzeit,在这期间争取早生孩子。这样我就能按照生第一个小孩的工资来拿全额的elterngeld了吧。当然就没有mutterschultzgeld了是吧。
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catwyc

回复  lucky_michael

我其实也是为公司考虑，还提供了几个候选人，结果都被否决。可这个人就算当了头儿 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 22:00

工作交接好就好囉
其他的本來就沒你的事了
有可能的話 開病假條回家吧  免得鬧心

pidi

想开点。其实你付出这么多，你的能力增长也是成正比的。也许就是你跳槽时机到了。

回复  跳跳糖


    因为我几乎每个月都要有那么两天加班到11点，12点，即使在怀孕的第6个月，还在家晚 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 22:08

huaundyun

坚决不工作，像加菲猫一样地活着。

TITON

1比ijao现实。
2，你考虑的错了。拿elterngeld时间内不算钱往前推。如果你第二年elternzeit收入就为0了，收 ...
pidi 发表于 2010-9-30 22:21

    我理解的也是这样，否则2好像太爽了白拿那么多钱。

blueyesonme

回复 112# pidi


    这个公司才呆了9个月就跳槽，我倒！

zoe_cheng

我可以自己现身说法一下，马上要休elternzeit了，工作有快6年，在现在的美国大公司的德国分公司做senior大约 ...
blueyesonme 发表于 2010-9-30 20:24

我觉得你要换位思考，你有本事生完即刻上岗，我相信你头就不用找人过来。而过来的junior如果不升，你的junior的确不会服啊。你的头没做错。
国内国外其实都是这样，早么生完就上班，要么你就跳槽。
可以理解你为人作嫁的怨气，但是没办法的事情就不用多想了，失之我命，得之我幸。

pidi

恩，公司也有公司的利益。
女人想当领导，确实要付出很多。

失之我命，得之我幸。
zoe_cheng 发表于 2010-10-1 22:09

blueyesonme

回复 116# zoe_cheng

升的不是我的junior，我的junior跟我关系很好，她也很不服这个新头儿。她自己跟我说，我跟他说我作了也好，没做也好，他也不明白，做对也好，做错也好，他也说不出丁卯。我想我的junior升为正的都比那人合适。我的确想过生完了工作，甚至生之前也可以帮忙，事实是我的确跟老板说我可以每月工作一周维持最重要的工作秩序。有什么用。她还想着一边升别人的职，一边让我产假期间卖命。今天他们通知我，升职立即有效，我必须向此人汇报，然后我说那我就收回之前的angebot，不在产假期间上班了，她忽然翻脸，说我对她不公平！真搞笑，他们还敢跟我提公平，真无耻。估计她也开始害怕，没了我这边技术支持，他们的阿斗恐怕扶不起来。他们还让我抓紧时间做uebergabe，我说两个星期我的junior也不会一下子成长为一个senior，她还是需要人指导。没人信我。那就让他们自己慢慢玩好了，也许你说的对，跳槽是唯一的选择，与其这样委屈自己干得不开心，还不如领完钱，一年后再寻出路。就像老板一直强调的那样我有一张那么精彩的简历，两个国家的CPA，我的确不怕找不到工作。忘了提一下我的上司，一个非常敬业的德国女博士，跟她共事两个月期间加班无数，公司许诺说controller走了，她就是未来的controller，结果这个controller被撤职，他们重新找了个空降兵，我的上司就休了病假到现在也没回来，她的确是身体累病的，不辞辛劳的工作什么都没得到，也是心碎的，这只是一个谎话连篇的公司而已，说一堆等你回来比现在好的说辞无非是为了骗人卖命工作，等到收报酬的时候自然也可以找一堆理由说不。

urzl

回复  zoe_cheng

升的不是我的junior，我的junior跟我关系很好，她也很不服这个新头儿。她自己跟我说， ...
blueyesonme 发表于 2010-10-1 23:06

哎，别想那些了。再大的公司，目标只有一个，利益最大化。
你跟公司讲人性，公司只会跟你算利益的。
跟他们不高兴不值得

pidi

只能说理解心情。这种心理路程也有过。不过时过境迁，现在还真是理解了公司的做法。
另外，任何时候都要与人留后路，即使打算跳槽，也没有必要给自己树立了敌人。
这句话估计别人听了很刺耳。确是我心理话。

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如果你一会去就直接全职，任何时候怀老二都可以拿全额elterngeld，不用凑够一年
因为休老大的mutterschutz和elternzeit都不算在内，12个月可以倒推回生老大之前

如果是半职的话，倒是两个间距小一点钱会多一点，因为生老大之前的时间占比例多，而且老大3岁以内有10%的geschwisterbonus
yueyuan 发表于 2010-9-29 22:52

原来是这样，我本来一直在计算重回工作几个月之后再怀孕才可以拿全额的父母金。