87% 的德国人都支持 Guttenberg. 近261223人向 BILD发传真表示。

金桔 · 发表于 2011-2-25 17:23

当然，我并不是支持所谓政治人物就应该可以允许有一些错误发生，但是，我们必须看到人无完人，一个人在于他 ...
stuta 发表于 2011-2-25 13:50

这个时代的确需要坚韧不拔的斗士，尤其德国，需要极了。问题是并不是所有人都像你一样那么看好这位先生的出息。

flyingbear · 发表于 2011-2-25 17:25

他的哪些＂经济主张对国民经济的复兴起到了不可磨灭的作用＂，我倒是真想洗耳恭听。（小学时学永垂不朽 ...
abadebadu 发表于 2011-2-24 12:33

那论文估计他连抄都懒得抄，他家人为他的博士学位可是花了75万欧元的。

cj567765 · 发表于 2011-2-25 17:29

本帖最后由 cj567765 于 2011-2-25 16:33 编辑

抄袭博士论文死不悔改都是鸡毛蒜皮人无完人，那我可真不知道该对表面上的人民代表为民谋福利的政治人物提什么样的道德要求了，而或者，想上这个位置就应该对自己更严格要求一点？两天了也没人列举出些这个斗士的具体经济方面的丰功伟绩，一二三四，大家看见的却是一个权位恋栈，为了自己不得不不断改口的平常人，更不用提这个平常人当时是怎样以一个年轻向上的健康形象上台的了。还有一个逻辑很可笑，难道他家里很有钱就能推论出他投身政界完全是一心为民，时时刻刻都不会有为自己的想法私心了？没人在要求政客一定要成为什么道德完人，但至少，出了事，得认。

abadebadu · 发表于 2011-2-25 17:47

那论文估计他连抄都懒得抄，他家人为他的博士学位可是花了75万欧元的。
flyingbear 发表于 2011-2-25 16:25

先别着急下结论，unter Verdacht.

cj567765 · 发表于 2011-2-25 18:06

先别着急下结论，unter Verdacht.
abadebadu 发表于 2011-2-25 16:47

这种事情想想就知道顶多就是个尽在不言中，大家都懂得，就不会有所谓查明的一天了。

flyingbullet · 发表于 2011-2-25 18:40

http://de.guttenplag.wikia.com/wiki/GuttenPlag_Wiki

flyingbear · 发表于 2011-2-25 19:56

这种事情想想就知道顶多就是个尽在不言中，大家都懂得，就不会有所谓查明的一天了。
cj567765 发表于 2011-2-25 17:06

这要是发生在中国，估计有人马上跳出来下结论了。

lilalisa · 发表于 2011-2-26 01:40

回复 lilalisa

听你的口气，看来你对你自己的身材很满意。

如果有一天你上了BILD首页, 那你的知名度在全欧洲的中国人里肯定排名第一。

也展示一下我们的"软实力".
flyingbullet 发表于 2011-2-25 13:47

因为不是空前绝后，所以还算比较满意（有点小害羞，哈）

那啥，上BILD晒身材倒是不必了

flyingbullet · 发表于 2011-2-26 12:30

回复 158# lilalisa

你把你的身材描写的不是"空前绝后"，会把这论坛里的一些小"淫虫"搞得蠢蠢欲动。他们开始对你的"空前绝后"有幻想了.

先别说敢不敢上，最大问题还是在能不能上。

我们好像有转移话题了。

flyingbullet · 发表于 2011-2-26 12:34

回复 157# flyingbear

在中国，判不判不要紧，只要大家感觉你有罪，你就有罪，没判也有罪。
如果大家感觉你没罪，你就没罪，判了也没罪。

中国的法律没有最高权力的象征。

flyingbear · 发表于 2011-2-26 12:55

回复 flyingbear

在中国，判不判不要紧，只要大家感觉你有罪，你就有罪，没判也有罪。
如果大 ...
flyingbullet 发表于 2011-2-26 11:34

欧洲够有人权的了吧，弄死黛安娜，那还不是小事一桩，谁心里都明白谁有罪，那又怎样。

flyingbullet · 发表于 2011-2-26 13:50

回复 151# 金桔

先别说看不看好这位先生。
咱们换的角度看这问题。
1. 学术上
2.政治斗争上

在学术上，抄袭他人绝对是无耻的。

在政治斗争上，Guttenberg绝对是反对派的第一攻击目标。假如他这次不是卷入抄袭事件，而是其他事件，他还是会被反对派攻击。

flyingbullet · 发表于 2011-2-26 14:04

回复 113# lu133955

大陆，香港和台湾对外国的东西或人名没有统一的翻译。这点郎咸平也知道。
有些人喜欢用音，有些人喜欢用意翻译。出错在所难免。

我不是台湾人。

flyingbullet · 发表于 2011-2-26 17:18

注意了

SPIEGEL的下周刊主题是 "BILD-Die Brandstifter". 期待。。。。

在SPIEGEL的论坛里他们正在谈BILD. 有兴趣的网友可以去读读德国人对 BILD的看法。

链接
http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=30286

stuta · 发表于 2011-2-26 19:21

我现在承认论文抄袭的确是很大的丑闻，400多页抄了200多页，很可怕！但是，认为性丑闻是小事的人，估计自己的生活标准也是这样定位的吧，将丑闻分为大和小，真是很奇怪。回复 149# 金桔

stuta · 发表于 2011-2-26 19:23

你说得没错，我看他的新闻比较流于表面，但是，我总在想，一个所谓完美无缺没有何人丑闻的政客是否能够真正创造出真正的业绩出来，我看重其历史效果，多少年之后再看吧。现在因为一些丑闻而不是因为其作为而来强迫一个人辞职的办法我总是不能接受。回复 151# 金桔

金桔 · 发表于 2011-2-26 19:35

认为性丑闻是小事的人，估计自己的生活标准也是这样定位的吧
stuta 发表于 2011-2-26 18:21

cj567765 · 发表于 2011-2-26 19:41

本帖最后由 cj567765 于 2011-2-26 18:54 编辑

再再次恳请楼上的楼上

（强烈谴责楼上手脚太快）列举些具体你所认为的此人“有历史效果”的业绩--还是要等到“多少年”之后才能看到？反正我就知道opel厂要依着这位那早就没有了。。。

金桔 · 发表于 2011-2-26 21:17

再再次恳请楼上的楼上（强烈谴责楼上手脚太快）列举些具体你所认为的此人“有历史效果”的业绩-- ...
cj567765 发表于 2011-2-26 18:41

你是要飞弹出面解释，还是STUTA？

cj567765 · 发表于 2011-2-26 22:20

你是要飞弹出面解释，还是STUTA？
金桔发表于 2011-2-26 20:17

都一样，就是因为我找不出什么能往永垂不朽的事迹上靠的东西这不可就迷惑了么，可就是没人理我，或者干脆继续盲目追星（证据：说什么在这事上G哥“能被逼成英雄而不是狗熊”。。。都能从G哥拙劣的封堵然后死不退位的表现中看出英雄气概

。。。注：个人意见）。。。

金桔 · 发表于 2011-2-26 22:43

都一样，就是因为我找不出什么能往永垂不朽的事迹上靠的东西这不可就迷惑了么，可就是没人理我，或者 ...
cj567765 发表于 2011-2-26 21:20

嘿嘿，你那个问题估计没人打算回复了！

lilalisa · 发表于 2011-2-26 23:18

回复 lilalisa

你把你的身材描写的不是"空前绝后"，会把这论坛里的一些小"淫虫"搞得蠢蠢欲动。他们开始对你的"空前绝后"有幻想了.

先别说敢不敢上，最大问题还是在能不能上。

我们好像有转移话题了。
flyingbullet 发表于 2011-2-26 11:30

要贴钱才能上的话，没兴趣

拔拔凉 · 发表于 2011-2-27 00:28

其实，问题很简单，没有Dr这个头衔，他很难当上部长，如果早被查了，Dr被收回，他的历史也就完全改变了。还什么什么部长的。
要是一个Dipl，我就很难相信他能到现在的地位，我是没统计，但知道的几个部长总理就都是Dr，没有这个前提，他就是什么都不是了，所以现在不是DR的话，凭什么还不退，通过欺骗的办法上台，如果不受到惩罚，那就是对其他人的不公。
所以，很简单，我支持他要下台。

cj567765 · 发表于 2011-2-27 00:30

其实，问题很简单，没有Dr这个头衔，他很难当上部长，如果早被查了，Dr被收回，他的历史也就完全改变了。还 ...
拔拔凉发表于 2011-2-26 23:28

所以说粉丝可怕。。。因为他们看到的是坚持不下台的“英雄行为”。。。

flyingbullet · 发表于 2011-2-27 13:59

回复 172# lilalisa

不是啊。因该不会贴钱的。
现在有兴趣了？
我支持你。

lilalisa · 发表于 2011-2-27 14:15

回复  lilalisa

  不是啊。因该不会贴钱的。
现在有兴趣了？
我支持你。
flyingbullet 发表于 2011-2-27 12:59

人怕出名猪怕壮，这种脱衣服的事情我不干

flyingbullet · 发表于 2011-2-27 14:32

回复 168# cj567765

stuta是说，世上没完人。
丑闻有大有小。看发生在什么时候。
克林顿在下任的时候发生性丑闻。但他的政绩是功不可没的。
他在任的时候，没有发生像伊拉克和阿富汗之类的侵略战争。
他培养出一名诺贝尔和平奖得主(Gore)和现今的外交部长。
国债不是负的。

等等。

OPEL没有了可能会更好。
重要的不是OPEL本身。按市场经济的角度来说，你企业经营不好要倒闭，为什么一定要国家帮你？
关于OPEL可能还有许多我们不知道的内幕情况。在这就不详谈了。

flyingbullet · 发表于 2011-2-27 14:32

回复 169# 金桔

flyingbullet · 发表于 2011-2-27 14:33

回复 171# 金桔

flyingbullet · 发表于 2011-2-27 14:46

回复 173# 拔拔凉

你忘了一个人。他以前是国防部长，财务部长，到后来还当上德国总理。他没有Dr头衔。

Gutti不是因为有Dr。头衔才当上部长的。所以称不上欺骗。再说，他上任，又不是选民把它选上的。
为什么你认为，要有Dr头衔的人才可以当部长？如果有Prof。头衔不是都要当总理了？

所以，我也很简单，他不需要下台。
但是他下不下我不能做主。那要看媒体，公众言论，反对怕给他的压力有多大。
要看他承受压力的能力有多强。要看CDU和CSU对他的支持有多大。

他下不下台会有很多原因。
就算他下了，还可以东方再起。以前也有过类似的情况。
在60年代有个叫 Franz Josepf Strauss的CSU政客那时是德国国防部长。
因为SPIEGEL的一篇报道，他竟然把 Rudolph Augstein抓进监狱，把SPIEGEL
也封了。后来他没办法下台，到老家Bayer继续当州长，十几年后还是总理候选人。

政治有他独立的游戏规则。下不下有很多原因。。。

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