被拒归来，控诉BASF之变态！（加了点总结，然后让往事随风而去吧！）

wteagle

我觉得你属于工科吧，应该好找工作的。你这个又不算理科化学。
liangfudan 发表于 2011-3-6 00:33

是工科。工作要找也不是找不到。只不过我也不是特别想呆在德国，所以只申请了我喜欢的几个公司的位子，投的公司屈指可数。如果没有喜欢的工作，那我宁可回国去好了。没有好的工作经历，那就赶快回国构筑关系网好了，反正我不想在德国定居，如果在德国没有好工作或者只能在外围和底层打杂，那抓紧时间赶快回国发展更有利。我带DA的一个中国学生一毕业就回国进了德固赛(Evonik)，现在德固赛都看不上眼跳槽了。当然喜欢的工作申请难度也就大，反正我尽力就是。

wteagle

偏物理的感觉
nightdream 发表于 2011-3-6 00:33

偏机械和化工，跟纯物理关系不是特别大，跟纯化学就更远些

wteagle

我觉得你这个专业还算好找工作的，偏工程，既然不想待德国我觉得你的想法也是比较靠谱的。回国也 ...
liangfudan 发表于 2011-3-6 00:52

Danke!

angelika_xu

呃。。。只想说，博士论文1.0不算高，只是magna cum laude而已，最高分是suma cum laude,那个审论 ...
我不是笨猫 发表于 2011-3-5 17:41

summa cum laude没你说的那么玄乎的。各个学校的要求不一样的。偶就是summa的，没啥好文章，也没找第3方审核。答辩一大半是我老板给我答的，虽然他答的我基本也都知道。
自从出了国防部长的事情，偶天天害怕开始审全德国的博士论文，特别怕从summa开始审起。

angelika_xu

是工科。工作要找也不是找不到。只不过我也不是特别想呆在德国，所以只申请了我喜欢的几个公司的位子，投 ...
wteagle 发表于 2011-3-6 00:44

这点偶还是赞赏楼主的。都博士了，该对自己的职业规划有个清楚的计划的。别到博士了，还去海投，那就没多大意思了。至少得要有对整个行业有个判断的能力，然后决定自己喜欢做什么，想做什么。再去找相关的公司。国内的好处是，你牛，每准人家会为你创造个position出来，在这里，你就得等，人家有budget了，有opening了，你才能有机会。碰08年底，09上半年那会，你在牛基本也白搭。

angelika_xu

我就认识俩，其中一个有adv mat还是不是一作，另外一个应该有PRL，不过话说回来，我那界的硕士除 ...
liangfudan 发表于 2011-3-6 00:29

典型的中国好学生思维啊，paper，paper，paper。。。
你去面试给个talk，如果就纠结细节，我估计没几个人能follow的。
公司里有几个拿paper里的东西直接砸到生产线上去的。搞应用的都是那些不太可能写到paper，写到protocol里的，又是些我会你不会的东西才是值钱的。

maxplanck

我就认识俩，其中一个有adv mat还是不是一作，另外一个应该有PRL，不过话说回来，我那界的硕士除 ...
liangfudan 发表于 2011-3-6 00:29

说说我认识的basf的人博士期间发的文章，有发Science/Nature的，有发Nature子刊的，JACS，ANGEW两篇以上的好几个，CC，CM，J. Catal.之类的更不用说--其中有中国人有德国人。国内博士毕业两篇一作的JACS，ANGEW也算非常不错的了，放前两年跟个牛点的老板还能拿个全国百优啥的。

我回这个帖子不是为了说basf的人发文章多牛，而是希望你不要在不了解大体情况的前提下就在那里人云亦云。公司是不看重文章（至少不是必要条件更不是充分条件），但像basf，bayer之类的大公司能给offer的专业水平肯定不会差。

另外说basf歧视中国人也挺不靠谱的。德国每年毕业的化学博士差不多有六七百吧，basf每年大概招100个出头的Chemist，其中1/2到2/3在德国招，这里面又有1/3的是博后；这么算下来每年在德国招的新毕业的也就40到50。这么算算录取比例5%---全德国每年化学博士毕业的中国人20个左右差不多了吧（前些年更少）？这么算下来一年平均也就一个俩的，赶上年景不好一个没有也不稀奇。另外咱们中国人在语言和交流上和欧洲人有多少有差别，而去公司非常非常重要的一点恰恰是要open minded 和 communicative。


接着再说说待遇--德国几个大公司给博士的待遇几乎一样，也都能保证招进去的人就算不升职靠熬年头也拿到NETTO每月5000（达到萍聚标准^_^）。在互相差别不大的前提下，除非在公司干的特别不开心或者另外一家公司能提供非常好的职业发展机会，否则没大有人跳槽。既然不想跳槽，那就得让自己觉得自己家公司挺不错的，要不然还不郁闷死啊。basf又的确有让员工自豪的资本（引用前面某位的话），最近10年产值业界第一，先整了个THE Chemical Company现在又吆喝着The best team in industry，员工们自我感觉好一点是正常的（估计另外几家大公司的也差不多一样）。

最后，每家公司都有自己的企业文化，有的人欣赏这家有的喜欢那家。basf比较conservertive（好吧，我承认是非常conservertive），也存在官僚主义；但整个公司的执行力和fachliche Kompentenz很强。你和你周围的人自然有权利不喜欢这个公司，但客观事实是basf对学化学/化工的吸引力在业界是数一数二的（在工程的和自动化领域的吸引力当然比不上传统的BOSCH，SIMENS）。看一个公司吸引力大小最重要的有两条，一是申请的人多不多，二是公司给了offer以后有多大比例的申请者接受这个公司的offer。basf SE的录取/申请比例小于0.5%（当然和国内没法比），而80%以上的收到offer的人最后都决定接受。

就像前面说过的，每个人喜欢的企业文化不一样，每个人也有权利说我不喜欢basf或者我不喜欢evonik。但我个人的感觉是，要是你已经拿到offer了，然后因为不喜欢这个公司而把这个offer据掉，那其他人肯定就不会像20楼的朋友那样说楼主有aq精神了。前面发帖子说basf不好的朋友们，如果你们博士毕业的时候有一份basf的offer放在面前，你们会不会去珍惜呢？

最后送lz几句话，遇到这种情况多从自己身上找找原因，你被拒以后收到feedback了吗？现在你说的只是你自己认为的被拒的原因，说不定和你谈政治的那个人给了你正面评价，你是因为另外的原因被拒掉的呢。人能改变的完善只有自己，其他的因素是你自己不能左右的。

蛇妖姐姐

接着再说说待遇--德国几个大公司给博士的待遇几乎一样，也都能保证招进去的人就算不升职靠熬年头也拿到NETTO每月5000（达到萍聚标准^_^）
maxplanck 发表于 2011-3-6 02:57

我头一回听说。 很久以前， 是以学历工龄定工资的时代好像是这样的。 现在是以工作内容，责任大小定工资，不升职涨工资涨不了多少。到5000netto怎么的也是AT了吧

volvic0228

国内陶化学当年待遇最好，不知道现在如何。
liangfudan 发表于 2011-3-6 00:03

当年陶氏和罗门哈斯的起薪差不多的，后来好像罗门哈斯被陶氏合并了，不过貌似08，09年危机的时候陶氏裁了很多人

国内来说，给应届生的起薪，总体来说美企比欧洲企业的高

volvic0228

偏机械和化工，跟纯物理关系不是特别大，跟纯化学就更远些
wteagle 发表于 2011-3-6 00:46

和化学类的比起来，国内化工的好找工作多了