被拒归来，控诉BASF之变态！（加了点总结，然后让往事随风而去吧！）

volvic0228

我头一回听说。 很久以前， 是以学历工龄定工资的时代好像是这样的。 现在是以工作内容，责任大小定工资 ...
蛇妖姐姐 发表于 2011-3-6 08:34

BASF的博士肯定都是AT，从入职的那天起

volvic0228

说说我认识的basf的人博士期间发的文章，有发Science/Nature的，有发Nature子刊的，JACS，ANGEW两篇以 ...
maxplanck 发表于 2011-3-6 02:57

angelika_xu

我从来没说公司拿paper直接砸生产线上，公司的博士读书的时候都有publication吧，我只是说明这个 ...
liangfudan 发表于 2011-3-6 01:44

德国中国哪都一样的。你以为德国的学术界就纯净了？只能说相对纯净点。
你以为德国没有学霸？没有学术界的项目排挤？抢起项目来都是一副鸟样的。
小伙子，你趟的水还不够深。。。

angelika_xu

我头一回听说。 很久以前， 是以学历工龄定工资的时代好像是这样的。 现在是以工作内容，责任大小定工资 ...
蛇妖姐姐 发表于 2011-3-6 08:34

当然有靠熬年头涨工资的。新进去的博士不一定比那些快退休的技术员的工资高， 你信吗？

volvic0228

当然有靠熬年头涨工资的。新进去的博士不一定比那些快退休的技术员的工资高， 你信吗？
angelika_xu 发表于 2011-3-6 10:08

不信，呵呵，技术员要是一直在tarif的话，到头也不会比博士的起薪高，除非后来又深造或是因为特殊贡献得到嘉奖或者升职的

蛇妖姐姐

太脱离现实了， 无语

蛇妖姐姐

当然有靠熬年头涨工资的。新进去的博士不一定比那些快退休的技术员的工资高， 你信吗？
angelika_xu 发表于 2011-3-6 10:08

这个我信， 工资是跟着经济形式和通货膨胀涨的，像每年2％到5％，经济再不好公司也给涨的（大公司）。 你想，象那些技术员工2000－2500euro开始工作，工作40年， 当然很高。 但是我认为博士要是靠混工龄涨工资， 也是每年2％到5％的涨，能涨到多高。我的意思是，不可能几年内靠混混就能涨到5000netto。 你没理解我的意思。

我不是笨猫

说说我认识的basf的人博士期间发的文章，有发Science/Nature的，有发Nature子刊的，JACS，ANGEW两篇以上的好几个，CC，CM，J. Catal.之类的更不用说--其中有中国人有德国人。国内博士毕业两篇一作的JACS，ANGEW也算非常不错的了，放前两年跟个牛点的老板还能拿个全国百优啥的。

我回这个帖子不是为了说basf的人发文章多牛，而是希望你不要在不了解大体情况的前提下就在那里人云亦云。公司是不看重文章（至少不是必要条件更不是充分条件），但像basf，bayer之类的大公司能给offer的专业水平肯定不会差。

另外说basf歧视中国人也挺不靠谱的。德国每年毕业的化学博士差不多有六七百吧，basf每年大概招100个出头的Chemist，其中1/2到2/3 在德国招，这里面又有1/3的是博后；这么算下来每年在德国招的新毕业的也就40到50。这么算算录取比例5%---全德国每年化学博士毕业的中国人20 个左右差不多了吧（前些年更少）？这么算下来一年平均也就一个俩的，赶上年景不好一个没有也不稀奇。另外咱们中国人在语言和交流上和欧洲人有多少有差别，而去公司非常非常重要的一点恰恰是要open minded 和 communicative。


接着再说说待遇--德国几个大公司给博士的待遇几乎一样，也都能保证招进去的人就算不升职靠熬年头也拿到NETTO每月5000（达到萍聚标准^_^）。在互相差别不大的前提下，除非在公司干的特别不开心或者另外一家公司能提供非常好的职业发展机会，否则没大有人跳槽。既然不想跳槽，那就得让自己觉得自己家公司挺不错的，要不然还不郁闷死啊。basf又的确有让员工自豪的资本（引用前面某位的话），最近10年产值业界第一，先整了个THE Chemical Company现在又吆喝着The best team in industry，员工们自我感觉好一点是正常的（估计另外几家大公司的也差不多一样）。

最后，每家公司都有自己的企业文化，有的人欣赏这家有的喜欢那家。basf比较conservertive（好吧，我承认是非常 conservertive），也存在官僚主义；但整个公司的执行力和fachliche Kompentenz很强。你和你周围的人自然有权利不喜欢这个公司，但客观事实是basf对学化学/化工的吸引力在业界是数一数二的（在工程的和自动化领域的吸引力当然比不上传统的BOSCH，SIMENS）。看一个公司吸引力大小最重要的有两条，一是申请的人多不多，二是公司给了offer以后有多大比例的申请者接受这个公司的offer。basf SE的录取/申请比例小于0.5%（当然和国内没法比），而80%以上的收到offer的人最后都决定接受。

就像前面说过的，每个人喜欢的企业文化不一样，每个人也有权利说我不喜欢basf或者我不喜欢evonik。但我个人的感觉是，要是你已经拿到offer 了，然后因为不喜欢这个公司而把这个offer据掉，那其他人肯定就不会像20楼的朋友那样说楼主有aq精神了。前面发帖子说basf不好的朋友们，如果你们博士毕业的时候有一份basf的offer放在面前，你们会不会去珍惜呢？

最后送lz几句话，遇到这种情况多从自己身上找找原因，你被拒以后收到feedback了吗？现在你说的只是你自己认为的被拒的原因，说不定和你谈政治的那个人给了你正面评价，你是因为另外的原因被拒掉的呢。人能改变的完善只有自己，其他的因素是你自己不能左右的。
maxplanck 发表于 2011-3-6 02:57

    这个绝对要顶了！！

angelika_xu

这个我信， 工资是跟着经济形式和通货膨胀涨的，像每年2％到5％，经济再不好公司也给涨的（大公司）。 ...
蛇妖姐姐 发表于 2011-3-6 13:26

我说的这个熬年头，不是2%--5%的那个涨法。那是同一个tarif里的不同stufe的涨。就象读博的从stufe1涨到stufe2再到stufe3，只要你在这个tarif里，有年头就会涨。但是如果你是技术员，涨到这个tarif的级别的头就没的涨了。但是你去看这些tarif，比如读博的tarif，e13的stufe3就比e14的stufe1高。这个才是我说的新博士可能比老技术员还低。
你说的这个平衡通帐的涨是整个tarif系统的都涨，这个跟熬年头是没有关系的。
当然我也觉得马谱举的5000的例子可能也就是打个比方。

nanguazaixian

不用40年，普通Diplom业绩好点的，5年的工作经历足够甩刚进公司的博士了，真的优秀的，3年就比新来博士高了