Tilman Spengler, 什么汉学家，不入流的吧。

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中国人的思想，在古代的经典和散文里，现代的中国人自从割裂了文言文的纽带，早就已经不知道什么中国思想了。你想想你看过几本古代书籍就知道了，说的再通俗一些，即便是唐诗宋词中真正有思想的作品，现在的人又读过几篇呢？
即便是领略了中国传统思想，也不得不承认与近代西方思想的差距，中国思想的精华是为人处世，结果就是错综复杂的人际关系，而近代西方思想注重思维逻辑与客观自然，其结果就是科学技术大爆发。讲人文，东方胜过西方，讲科学，西方胜过东方。但是，我们真的需要那么多的心眼子吗？
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jacksteine 发表于 2011-4-21 11:47

    有一些道理，虽然我没有完全看懂。

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lz的问题就是太关心外国人胜过关心自己，跟崇洋媚外的思想可谓异曲同工。因为缺乏对自己的信心，所以期待从别人的肯定中获得满足感。
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jacksteine 发表于 2011-4-21 11:51

    说到点子上了。

我一直好奇，为什么有些人这么在意德媒“贬低”中国？我知道自己好就行了，别人知不知道我好又有什么关系？人家偏不承认我好，我还笑他笨呢。

急于要别人承认自己的，有一种暴发户的感觉。

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假如中国人不是自己做好自己，国外名牌大学不会有那么多的中国人。然道你不知道中国自古有个极端话：人不为己，天诛地灭？你和那些所谓的"汉学家"一样，不懂装懂，自我狂大。 ...
Sky23 发表于 2011-4-21 11:53

    笑而不语。不解释。

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回复  jacksteine
不能以一时的现象来判定一个民族或文化的优劣。从总体上来看，中国的确还不行，但不代表中国就永远不行。中国在过去鼎盛时期的时候，西方还没有穿裤子呢，也不能因此说西方永远不行。既然中国过去NB过，证明中国人还是有潜质的，假以时日，还能照样NB起来。

论素质来说，其实世界各国人民差不多。问题在于有没有那种适合其发展的环境。 ...
Adler1234 发表于 2011-4-21 12:17

    完全同意。但是如果靠五毛党们，中国只能一条道走到黑。

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我挺反感这些所谓滴德国汉学家滴，他们有几个能真正明白中国那么多含蓄滴东东啊。

自己不懂就说不好，纯粹是找抽型。总觉得批评滴越多越显得自己有文化，其实这正显示了他们自己滴无知。

中国人老说：满瓶不懂半瓶摇，这些个所谓滴汉学家就是半个瓶，哪天他们能把唐诗三百首都能融会贯通了，我才觉得他们刚刚入门呢。

汉学家可不是那么容易当滴，就是在中国能称滴上汉学家滴好像也不多，何况这些个半路出家滴外国半瓶子。
lulumilly 发表于 2011-4-21 12:42

    这句话用来描述这个版里随处可见的艺术评论家，倒是蛮贴切的。

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1。汉学是欧美范畴的东西，在国内没有汉学一说
2。唐诗对这些人小case了，上次汉学kongress的时候，人家对吕氏春秋啊啥的经典，王弼啥的，那本书那一页都是信手拈来的quote。
3。俩人都见过，感觉很低调，人还成，比较谦恭，典型的理想主义学者而已。
4。最烦外国人不能批评中国的悖论说法，自己对自己和外国人的社会骂的比骂娘还难听，当然有的人骂的也有道理，而不准所谓“外国人”指点一二。典型的殖民地心态下追从的虚无“言语权”
5。只能说认识的汉学家比较少，pro中国政府的不要太多，最近启蒙展览上有德国记者故意问艾未未失踪的问题，还被在座各界德国人“Boo”下去了。 ...
Piggy-poo 发表于 2011-4-21 15:02

    大P出手果然不同凡响。马克。鼓掌。

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还有，从“入不入流”来评判任何学问都是比较错误的。一方面哀叹国人不能创新，百花齐放，一方面又要让人入流，这就是当代中国学术腐败，冗沉的源头 ...
Piggy-poo 发表于 2011-4-21 15:13

    继续马克，鼓掌。

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潜质当然是中华文化最大，但是中国文化的潜质就表现在能够消化吸收外来文化来壮大自己，我们需要做的就是虚心的先做学生，后做先生。...
jacksteine 发表于 2011-4-21 16:28

    做学生多辛苦，做先生多气派。走捷径，我喜欢。

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回复 33# jacksteine


    没错儿。中国人就是擅长学习，以强者为师，不断提高自己。所以，中国是一个知耻且不断上进的民族。
说什么现在copy神马的，都是外行话。学习当然要copy了。只有掌握了说copy的东东，才能在此基础之上创新。 ...
Adler1234 发表于 2011-4-21 16:31

    我觉得有两种copy，一种是举一反三，这个我支持；另一种copy，是照搬，既无自己创新也未能进行任何改进，到这种地步的，一直跑别人后腿也是情理之中。

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回复 38# geminiyuan


    比起前几天那几个圣母来，当然要敬佩了。
有些极少数的海外中国人就是以丑化中国为荣，为乐。 ...
Adler1234 发表于 2011-4-21 16:41

    窃以为，这是某些人极度自卑后的反弹效应。

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对，有些人就是靠丑化中国，妖魔化中国政府，把国内情况描述的一片黑暗，好申请难民资格，接受德国人施舍。

也好，就让这些败类赖在德国，吃穷他们的社会救济金罢，反正这些人回到国内，除了带路，还能干啥 ...
songwei1604 发表于 2011-4-21 16:50

    这个提议不错。投票支持。

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放心吧，等哪天他们所在的民煮国家倒霉了，或者祖国强大了，这些龟孙子们回国比谁跑的都快，哭诉自己是不得已才抛弃了国籍是不得已之为等等比谁都哭得响~所谓二皮脸就是这种人啦，他们要真是和民煮国家同生死共存亡那我也佩服他们，可惜，嘿~这种人心中永远利字当头

可以参考这次日本倒霉，多少难民和入了日籍的华人跑到大使馆哭诉吵着闹着要回国哦...
geminiyuan 发表于 2011-4-21 16:54

    笑死我了。还有那些超量囤盐然后又要退货的。

Piggy-poo

我觉得有两种copy，一种是举一反三，这个我支持；另一种copy，是照搬，既无自己创新也未能进行任 ...
该用户已被删除 发表于 2011-4-21 22:08

    看看中国知网上的那些学术文章。。。
曾经有个研讨会讨论plagiarism在中国,主题是copy是不是等于honor
其实在国内的学术风气，汉学根本不可能做的起来，因为这一门学科的本质就是对中国社会各方面各时代的观察和反思，而在国内的大环境下，这俩样都是不可能的。

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等那个时候，这些人肯定会成为第一批真正的持证上岗的五毛党（rmb）啦~
geminiyuan 发表于 2011-4-21 16:58

    不知道现在的五毛党到那时候是拿多少工资，一元党？

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而且据说难民出来的还有行动限制，还得去干1euro job，谁没事吃饱了撑的搞这些。。。
Piggy-poo 发表于 2011-4-21 16:58

    为了身份啊。

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灌水40条就能换个土大饼，值啊
Piggy-poo 发表于 2011-4-21 16:59

    我要报名应聘。

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回复  Piggy-poo

我说不入流的意思是他根本不是什么汉学家，因为他并没有研究中国。
老大不小 发表于 2011-4-21 17:35

    中国中心主义。

老大不小

不知道你有什么成就，就看到你到处“指点”“杜云伦”。你也是来出点风头吧？个人意见。欢迎指正 ...
该用户已被删除 发表于 2011-4-21 21:49

你很不配问我的成就。按你的资质，我也不会教诲你的。你要是不能提供对Spengler的意见，那我就没有必要回了。

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看看中国知网上的那些学术文章。。。
曾经有个研讨会讨论plagiarism在中国,主题是copy是不是等于 ...
Piggy-poo 发表于 2011-4-21 22:12

    啊，我说的不是学术啊，我说的是应用领域啊，抄宜家那一类的。不会模仿到神似，只会简单的形似。

科学领域，我觉得，举一反三，如果只是简单重复，也不能算学术贡献。

老大不小

回复 74# Piggy-poo

去了解没有。什么意见？

Piggy-poo

啊，我说的不是学术啊，我说的是应用领域啊，抄宜家那一类的。不会模仿到神似，只会简单的形似。 ...
该用户已被删除 发表于 2011-4-21 22:18

   

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你很不配问我的成就。按你的资质，我也不会教诲你的。你要是不能提供对Spengler的意见，那我就没有必要回了。 ...
老大不小 发表于 2011-4-21 22:13

    敢问你又为什么配问Spengler的成就？你是什么资质？

geminiyuan

笑死我了。还有那些超量囤盐然后又要退货的。
该用户已被删除 发表于 2011-4-21 22:11

    现在国内最让人厌恶的就是这种投机倒把没有良心的商贩
从地沟油到毒大米，毒奶粉，还有炒大葱炒绿豆炒盐。。。。。
中国社会矛盾激化的最大功臣就是他们。。。话说他们才是应该被民煮国家授予“杰出贡献奖”的一群人啊~

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回复  Piggy-poo

去了解没有。什么意见？
老大不小 发表于 2011-4-21 22:19

    你应该了解过了。原来你的意见就是主楼里的那些深刻看法？

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Piggy-poo 发表于 2011-4-21 22:19

    我说错话了？

Piggy-poo

我说错话了？
该用户已被删除 发表于 2011-4-21 22:22

没有没有，只是突然觉得抄宜家很吐血。。。

老大不小

你应该了解过了。原来你的意见就是主楼里的那些深刻看法？
该用户已被删除 发表于 2011-4-21 22:21

深刻吗？有些浅显的问题，你还能作深刻分析？

Piggy-poo

回复  Piggy-poo

去了解没有。什么意见？
老大不小 发表于 2011-4-21 22:19

    今天在国会图书馆的干活。。。

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现在国内最让人厌恶的就是这种投机倒把没有良心的商贩
从地沟油到毒大米，毒奶粉，还有炒大葱炒绿豆炒盐。。。。。
中国社会矛盾激化的最大功臣就是他们。。。话说他们才是应该被民煮国家授予“杰出贡献奖”的一群人啊~ ...
geminiyuan 发表于 2011-4-21 22:21

    我觉得与价值取向有关系。金钱至上，可以不要脸不要命。

当然与大众的认知程度也有关系，不能独立思考，太容易被煽动。

杰出贡献奖也行了，这些人可是冒着自己臭名远扬的风险来揭示中国的丑陋面啊。

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没有没有，只是突然觉得抄宜家很吐血。。。
Piggy-poo 发表于 2011-4-21 22:23

    我就随便举个例子。听说举不胜举呢。