工作环境，德国好，还是美国好?

攸乔

我也知道这个问题很难说~
有没有在两边都有工作经验的童鞋? 或是有朋友在美国的?
不谈工作本身，只说工作环境...

guaguama

美国竞争激烈，没有保险的感觉。

gutzukunft

基本这边没几个人在美国工作过，有啥讨论的意义啊，靠想象？

Grueezia

没去过USA，没有发言权，纯路过

lane.wang

美国在走下坡路, 而且社会保障体系和德国没法比. 税少,适合高收入者.

小胖虾

你说的环境是啥环境啊
挣钱肯定是美国挣的多

buickay0

当时有拿到美国offer， 但最后还是选择了德国。现在大半年过去了，现在我也有去美国出差 所以可以说说。怎么说呢IT计算机行业美国有拿高薪，就我们机械，材料，加工等行业 博士毕业也就7到8w的水平，当然地区差异也很大。美国现在环境很不好，我当时那个美国职位就有很多人争，当时说面试还有卡内基 宾大的博士博厚什么的，就是我博士做的很对口才接受我。还有一点，除了工资不怎么高，还有福利很差，合同是厚厚一叠 结果一看很多还有福利自己需另外掏钱，员工带薪休假日和德国不能比，我当时是10天，4天personal day，国家法定假日好像只有5，6天，而德国有10到11天。
还有一点，美国工作及其没有保障，我一直听到美国同事说又lay off了什么的。更逗的是，在美国加州san jose地区，一些教师职业都担心被解职，靠主动联系家长推销自己为生 很让人吃惊

攸乔

actively

我们的美国客户，目前产品的总设计师。
一瞬间就被炒鱿鱼了。
才知道，德国才叫保障

lyzr

一个朋友去美国2年就申请了美国绿卡，德国真是漫长的煎熬与等待。。。。。

lavenderff

回复 8# buickay0
工资，福利什么的完全因公司而异。美国好的公司paid time off也有4到5个星期，加班还可以换休假什么的，还有compressed work schedule，9天工作满了40个小时，周五可以休假。国家法定假日8-11天不等。差的就比如你说的。
保障的确一般，工作都是at will，就是随时可以解雇也随时可以炒公司鱿鱼-一般2 weeks' notice
我没在德国工作过，总的感觉是美国比欧洲假期少，工作辛苦，但是工资高，税少，东西便宜，shopping起来非常爽。

money_job

看法偏薄
在美国，
最有本事的自己开公司，给自己打工
有点本事的，则给人打工
最没本事的，则去做政府雇员了，也就是公务员

您仔细研究一下美国法律，在美国美国，几乎任何人都可以开公司，门槛比德国低多了，更多的细节就要写本书了。总之，美国经济是非常灵活的，高度强调市场经济的重要性，和德国这类的制造型+出口型经济不一样，再加上很多华人到了美国因为身份限制+胆识+社会经验，只有给人打工的选择，所以自然道路就有些窄了....

还有一点，美国工作及其没有保障，我一直听到美国同事说又lay off了什么的。更逗的是，在美国加州san jose地区，一些教师职业都担心被解职，靠主动联系家长推销自己为生 很让人吃惊
buickay0 发表于 2011-5-17 21:27

lavenderff

一个朋友去美国2年就申请了美国绿卡，德国真是漫长的煎熬与等待。。。。。
lyzr 发表于 2011-5-17 22:58

中国大陆出生的职业移民现在在美国申请绿卡大多数（EB2和EB3)要排期5年以上。

lavenderff

看法偏薄
在美国，
最有本事的自己开公司，给自己打工
有点本事的，则给人打工
最没本事的，则去做政府 ...
money_job 发表于 2011-5-17 23:15

呵呵，做政府雇员其实很不错的，工作时间短，假期多，福利好，稳定，工资也不低，很多人喜欢的。

砖拍贰币

基本这边没几个人在美国工作过，有啥讨论的意义啊，靠想象？
gutzukunft 发表于 2011-5-17 14:04

说的对
德国的觉得自己福利好, 美国的觉得来德国的是loser, 自己过好自己得了

Ladamandis

如果说挣钱的话，或者说弄点儿生意的话，他们的税法和社会环境，那要比德国强不知道多少倍，只要你会赚钱，那肯定比德国赚钱容易，你干点儿小买卖也能赚钱，在德国干小买卖交完了税和给政府打工有区别么？天上地下，不可同日而语。
如果说打工，生活的话，这世界上还有比德国更好的国家？40个小时工作时每周，节假日全休，带薪工作日休假年轻人都有30天，你敢不修都不行，生个孩子休一年的产假不但有薪水还能继续上班，生孩子给钱上学还不要钱，这些社会条件美国可比德国差远了，那也是一个天上一个地下。。。。

除了欧洲几个小屁大点儿的没被二战怎么蹂躏的地方以外。。。。（不是说他们国家小就看不起他们才排除在外，而是说如果从事业发展不靠外嫁这条路的话，很少很少有同胞在当地作为外国人或者想在德国一样一步一步的继续生活下去，就算有比例也很小很小，不能拿来作参考）

泡馍王子

最重要最重要的区别，美国可以把父母接过去

waxwings

说我知道的三个案例。硅谷软件工程师，年薪8万5。旧金山软件工程师，hi5元老之一，年薪8万。华尔街软件工程师，年薪9万。但是纽约市内一套40平米的单身公寓，月租就是2200. 税要交40%。医疗保险还不在其内。年假一般都是15天。工作时间8小时那是运气好的时候。加班没钱，你不加班有的是老印愿意加班。

kaefer

税要交40%waxwings 发表于 2011-5-18 13:24

我没在德国工作过，总的感觉是美国比欧洲假期少，工作辛苦，但是工资高，税少，东西便宜，shopping起来非常爽。lavenderff 发表于 2011-5-17 23:25

lingziyue

美国工资应该很低吧，如果是和德国的同等职位相比。而且美国福利应该很差吧

waxwings

kaefer 发表于 2011-5-18 13:29

纽约年薪9万那个每月税后4千出头。硅谷那个告诉我税后工资只有60%。跟德国的比例也差不多，但是德国的医疗保险在里面了。而且同德国比起来，美国的医疗保险就是一个笑话好吧。

lavenderff

说我知道的三个案例。硅谷软件工程师，年薪8万5。旧金山软件工程师，hi5元老之一，年薪8万。华尔街软件工程 ...
waxwings 发表于 2011-5-18 13:24

就像我前面说过的，薪水假期福利这些完全因公司而异。我还知道有人硕士一毕业进石油公司拿14万呢。不过硅工8万多的工资可真不算高，这人怎么搞的。
至于税，我觉得就算州税城市税都加上也比德国低吧，另外很多州没州税的，连social security,medicare，401k（这个是自己存的养老金，很多公司还给match的），都算上，退完税年收入10万以下到手能有70%~80%。
主要是两地工作文化不同吧。美国竞争比较激烈，工作也辛苦，但是上升空间大。也许年轻时候在美国工作，到50岁了以后去德国比较好，年纪大了在美国工作确实会比较没有保障，特别是如果没有进入管理层的话。

buickay0

回复 24# lavenderff


我仅发表自己亲身经历的事实。

lavenderff

回复  lavenderff


我仅发表自己亲身经历的事实。
buickay0 发表于 2011-5-18 22:10

呵呵，我现在还在美国工作呢，对美国工作也是亲身经历啊，还是比较了解的。我前面也说过我没有在德国工作过，所以我对德国工作的印象是从认识的德国人，网上的数据（比如类似的公司和职位在德国的工资数据统计，online tax calculator)，以及在这个论坛上的信息得来的。
说到底，大家的讨论也不过都是举出个例而已。像我前面说过的，都是因人而异。就这两天，美国一个华人论坛上还在无比热烈地讨论海不海归，众人也都是拿自己的和朋友的（以及道听途说的)做例子呢。
只能尽量避免以偏概全吧。

攸乔

说实话, 留在德国生活的确很安逸。

河豚

在美国fresh毕业七八万起薪是比较normal的，一般来说百分之25-33的税，最高也就35.有的州州税7-9的样子。 但是即使扣了税，那边消费还是很低，生活方面真的是花的很爽的。这一点德国没法比，这里给4.0的话美国可以是2.0。（只是说工作挣的钱来生活，不包含自己家境的问题）
但是真的是工作环境很辛苦，压力比较大。假期很少。这一点美国是4.0，德国是2.0.

河豚

纽约年薪9万那个每月税后4千出头。硅谷那个告诉我税后工资只有60%。跟德国的比例也差不多，但是德国的医 ...
waxwings 发表于 2011-5-18 15:57

    加州的州税是很高的。 要到9.所以他年底扣掉百分之44的税。也的确只有百分之六十了～～

河豚

说我知道的三个案例。硅谷软件工程师，年薪8万5。旧金山软件工程师，hi5元老之一，年薪8万。华尔街软件工程 ...
waxwings 发表于 2011-5-18 13:24

  这个人怎么年薪这么低。。。。

wikiwendy

偶一同学在美国博士还没毕业找工作去芝加哥做了trader
一年十万奖金至少十万。。。据说这个行业你要是10年还在做trader就是个Loser
小伙现在在想到时候做好了几年后自己搞个队伍然后就可以跟他们现在的老板一样了，坐着不干活钱滚滚来。。。不过风险也是有的。。。
要是很强的人到哪都很强的，就机遇还是美国好，德国福利好。。。

waxwings

在美国感觉人都拼命想挣钱，也都拼命花钱。德国就是拼命想休假，拼命省钱。