工作环境，德国好，还是美国好?

vooheese

这个帖子很有意思
我打算从中国同胞比较关心的几个方面来聊聊，比如工资，医疗，教育，文化，身份等问题来讨论下。我在美国学习生活，在医疗体系工作。对德国也有一定的了解，可能可以抛砖引玉一下。

个人感觉是这样。首先，美国地方姥爷的大，所以要谈论美国的时候最好是说具体是什么区域，或者是什么州，不然这样的讨论是没有意义的，除非你讨论国家范围，联邦范围内统一的制度，比如医保。以下言论针对纽约州。
另外一下讨论之针对中国人在美国的情况，白人，黑人，墨西哥或者ABC等就是另外一个故事了

以下德国方面的信息是我从这个论坛，看大家的帖子得出的结论，我还没有在德国工作过。

先说说美国牛X的地方：
从中国同胞比较喜闻乐见的几个方面来谈论：
1：工资
工资肯定是美国高，高出欧洲很多，同等职位，学习，经验，专业的情况下。如果德国工资是1，美国大致是1.5到2.0之间。同时美国总体税收的比较少，但是没有有些德国同学想想的那么少，因为他们税要收2遍，联邦收一遍，州收一遍。如果德国是1，美国我估计是0.5的样子。我是学工程，如果一个EE电子工程师，找到一个中等级别的公司，不是apple，也不是很小的那种代工公司。基本硕士毕业月薪在纽约州可以拿到6.5K-8K的税前工资，税后在4.5K-6K左右。问题是如果你是在纽约，可能收入还是这些，开销大大增加。如果你是在相对小一点的城市，比如ROCHESTER，这样你可以支配的钱会更多。另外美国也有类似德国类似的退税机制，但是没有分税卡那么仔细。主要还是按照你的年收入来分不同的税率。

纵向上来说，美国的工资差异，从新人到管理可以差别非常大，天壤之别在有些行业不是很过分的描述。所以人人都想往上爬，这个意愿相比你在国内工作应该不会差很多。

最低工资的比较：我知道德国的在校学生打工的最低工资应该是10欧左右，而且可以不仅仅限制在学校，可以在社会上打工。美国的规定是，最低工资是7.25美金/小时，同时只能在学校内部打工，没法在社会上打工。虽然这个不是我们所谓讨论的“工资”，但是对于一个学生来讲，很可能从财力上，自给自足就会比较困难，另外和社会接触的机会也会少很多。

待续

nordheim

vooheese 发表于 2012-12-15 19:13
这个帖子很有意思
我打算从中国同胞比较关心的几个方面来聊聊，比如工资，医疗，教育，文化，身份等问题来 ...

恩，仅从EE master的情况来说：
工资美国的差不多平均8w刀，这里4w欧，那差不多是1.5倍。2.0的话比较夸张。master毕业11w刀我有认识，不过那些人本身就很牛，没什么可比性。而且不可否认，大学最牛的那批人几乎都在美国。
税率的话，按照你EE工程师的例子，美国的税后是税前70-75%？如果这样的话，你说的“如果德国是1，美国是0.5”也不太准确。
不知道美国开销如何？不过对于我，最大的问题是安全，我总归觉得美国太不安全（sorry，个人感觉，不对勿喷 ;-) )。不过说不定哪天有机会还是会过去看看

ljmw2000

buickay0 发表于 2011-5-17 20:27
当时有拿到美国offer， 但最后还是选择了德国。现在大半年过去了，现在我也有去美国出差 所以可以说说。怎么 ...

美国的工资比德国高20-30%，物价低20-30%,当然工资确实没德国稳定，但工资机会多，很多人不是被开，而是自己主动跳槽，所以流动性很大。

huntt

美国生活环境不错，地方大，很多地方都阳光充足，中国城也多，购物选择性大，竞争激烈，但同时机会也多，勤劳点总是能多赚到钱的，缺点是治安似乎不怎么好。

德国好象吃大锅饭的，养懒人的社会体制造成人没有斗志，到处都是磨羊工的，很多情况下工作还不如不工作来的划算，赚的多一点点反而不如赚的少的划算，多赚的那点都贡献给保险和税收了，高税收高福利就是典型的社会主义，所以大部分人只能靠节省了，不适合高收入者，孩子上学虽然说不要钱，但这也造就了很多人到了30多还毕业不了，读书是免费的自然没什么压力，如果每学期要交个几千欧，很多人估计能更快毕业，话说德国可是连一个中国城都没有，美国可不止一个。

huntt

waxwings 发表于 2011-5-20 13:12
在美国感觉人都拼命想挣钱，也都拼命花钱。德国就是拼命想休假，拼命省钱。

严重同意，在德国不靠省钱是不行的，想多赚一分钱都不容易，苛捐杂税猛于虎啊

Blacklord

在德国就不要比工资了，同学在国内的税后工资都超过我了

苗苗妈

chezshen 发表于 2011-5-20 13:13
太形象了。。。

概括地非常经典。赞一个。

vincent_albert

我现在从德国部门派到美国部门工作一段时间，Berufsanfaenger, 公司是德国一线汽车公司，所以我的看法只代表我们这个领域的。。。不要拍砖。
1. 假期，美国差不多12天左右，德国30天。
2. 加班，美国加班不折钱，也不折休假，德国默认折休假，例外可折钱
3. 工作时间，美国默认40小时，据我观察远远超过。德国35小时
4. 比较没保障一点的是美国员工没有合同，老板随时可以炒你，反之亦可，今天问了老板，老板也没有合同。德国么合同就是一本书。
4.1 工资水平，都拿刚入职的来说，（同行业，同职位比，跨行业，跨职位的请绕道）
   美国比德国高1K欧左右，月薪Netto。
5. 美国汽油便宜，德国贵得没有可比性。
6. 生活上，美国资源多，不管吃喝玩乐，光是商店周日开门这一点就够打败德国了，德国少得没有可比性


总的来说，我个人感觉，allgemein, 美国属于中产和中产阶级以上的人生活，德国适合中产和中产阶级以下的人生活。
对于自我资源丰厚的人来说，不管是个人能力，家庭经济背景，这两点最重要了，当然这样的人不管在德国还是在美国都混得好，但是我觉得还是去美国好。
但是自我资源的丰厚程度早在我们第一次出国的时候，已经决定了大部分人的命运。如果在到德国以后发展起来的人，不管是事业和经济，要跳到美国去，还是要好好考虑一番的。

谢谢

吃花生的大灰狼

huntt 发表于 2013-2-20 00:08
美国生活环境不错，地方大，很多地方都阳光充足，中国城也多，购物选择性大，竞争激烈，但同时机会也多，勤 ...

很赞同，这就是欧洲病，造成了没有效率，浪费和incentive缺失。

ljmw2000

Blacklord 发表于 2013-2-26 17:45
在德国就不要比工资了，同学在国内的税后工资都超过我了

+10000,应该和他们比带薪假天数