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萍聚头条

楼主: stereolab

[职业生涯] 貌似现在国内工资也不低了

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 楼主| 发表于 2011-5-22 16:38 | 显示全部楼层
主要还看你在你所工作的城市有房没房,没房的话在中国挣多少都嫌少。中国现在几个大问题,食品安全,医疗保 ...
可可猪 发表于 2011-5-22 16:45



    没有房的话可以跟公司谈吧,解决住房才去。或者把租房的钱也算到工资里。在德国也是没房,挣的也嫌少,呵呵。
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发表于 2011-5-22 16:44 | 显示全部楼层
看来lz,lz的朋友同事都是牛人,牛人应该回去,德国适合懒人。
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发表于 2011-5-22 16:59 | 显示全部楼层
没有房的话可以跟公司谈吧,解决住房才去。或者把租房的钱也算到工资里。在德国也是没房,挣的也 ...
stereolab 发表于 2011-5-22 17:38


如果国人都是这种心态中国就没啥房价问题了,在这里工作租房子很正常,回国就是另外一回事了。之前想转个帖子到这里,觉得写的不错 ,这次就在这楼补上吧,  帖子名字叫: 亲身去体会一下 该不该海归?

好久没来归坛了,跟大家打个招呼。本人目前已经海归,接受了一家Fortune 100的offer, 任亚太区总监,手下管着亚州各个国家几十号人,忙得天昏地暗。趁这次回美国度假,上来跟大家报个到。以前在归坛上泡了很久,大家总是在讨论该不该海归的问题,HG HBG 谁好谁差,等等。后来我觉得,与其在网上争来争去,不如如亲身去体会一下,是甜的还是咸的,尝一下不就知道了吗?

先来谈谈事业上的机会。可以这么说,美国现在还是半死不活的,尽管有了点起色,中国呢,真的是欣欣向荣啊,跨国公司很多现在都是西方不亮东方亮,东方尤以中国亮,业务增长点都在亚洲,固定资产投入也在亚洲。你去中国的job market去看看,机会那个多呀,职务一个比一个高,工资一个比一个高,兴旺得让美国的兄弟们嫉妒。以本人这几年的经历,我们可以来打个比方。比如说在美国,如果有一个15万年薪的职位空出来,除非是偏僻行业,我想至少会有20个以上的qualifed candidates去竞争这个位置,而且每个人都是证书一大把,以我们的东方面孔和带口音的英语,轮到我们的机会恐怕不大。同样收入的位置如果在中国呢,估计只有3-5个qualified candidates, 你的机会就大多了。总的来说,还是美国的人才太多了,低迷的经济不足以消化。中国的机会实在太多了,就算高端人才多,很快就被市场消化了。话又说回来,中国的高端人才毕竟还是缺的。所以啊,你去看看吧,很多总监级别以上的人,都很年轻的。一个跨国公司如果开个全球高管会议,你会发现,欧洲美国来的都是50多岁的,中国来的大多30-40岁,哈哈,这就是中国的机会呀。

再来说说收入,国内这两年通货膨胀得太厉害,物价涨得不行,相应工资也不断在涨。一线城市现在外企高管,一般收入应该在70万人民币到300万人民币之间,以职务而定。这个收入以美国的标准来说,应该是很不错了,可有趣的是,如果你在中国,你不会觉得钱多的,还会觉得压力大。为什么呢,东西太贵了,像样的东西贼贵,你要是在一线城市没有房子,回去还要买房买车,重新开始的话,年薪70万的人会感觉自己穷得揭不开锅。呵呵,我没有夸张,你回去体会一下就知道了。朋友告诉我,现在如果你手上没有300万的cash, 就不要去房产市场看房了,免得看得自己头都抬不起来,这话实在的很。

土鳖们很厉害,而且过得很滋润。现在混到高管的土鳖,都是在严酷的中国职场跌打滚爬十多年上来的,能力强,工作效率高,特别地aggressive, 有时候aggressive到海龟受不了的程度。我们公司的一个土鳖高管经常说,不要怕给手下人加压力,员工的工作表现有多好,取决于上司对他的要求有多高,你对他的要求越高,他才做得越好。听得我不知道该说Yes 还是 No. 不过这位高管本人确实是身体力行的,公司有什么事,他一开会对手下人一顿骂孙子似的训斥,一会议室人连大气也不敢出。呵呵,这就是中国,什么事情到了中国都会localize。跨国公司文化再好,进去中国10年后,全部都localize了。适者生存,是中国的丛林法则。混得好土鳖们,凭借在中国过去8年房地产市场的增值,已经全部完成了人生的原始积累,基本上是手头有2套公寓加一套别墅的样子,至少一半房贷已经还清,有的已经全部付清,家里有2辆车,再拿着百多万的年薪,每年去国外度假,日子很好过的。

一线城市外企现在又一群很特别的员工,就是他们完全是不缺钱,不需要上班养家糊口的,上班完全是为了社交的需要,或者自我价值实现的需要。前几个星期请marketing 部门派了个产品工程师来讲讲新产品计划,来了个30多岁的男生,带着黑框眼镜,十足的书呆子样子,跟我们做了一个多小时的presentation,全是技术细节,人也是典型的工程师般的,有点木讷,怎么看都是一个普通家庭出来的苦读书的孩子出身。开完会,同事告诉我,他是开宝马车上班的,家里有十几辆车,是个不知道什么来历的大户,也是很多单身女孩偷偷猫着的钻石王老五。汗颜啊,这个可能资产上千万的人,做着几千元月薪的工作,谁能想到啊?从这一点,我看到了中国社会现在的经济多元化。这些事,在十年以前,恐怕是见不到的。

顺便说一句,现在外企的工作非常非常地累,工作强度和压力远远高于美国。所以,如果你想海归,先考虑以下是否吃得了那个苦。我手下的那些员工,很少有上班时间打私人电话或上网浏览的,基本上无论你什么时间去看,都是在工作。几个大学毕业没几年的女孩,成天泡在电脑上,spreadsheet上, 几乎到了几个小时不抬一下头的程度。有一次有一个复杂的数据分析,让手下的一个女生做,大约2小时就把结果拿来了,巨大的pivot table做得十分专业,里面的formula设置很巧妙,我看了甚是惊讶。依我在美国的经验,同样的事情交给美国人做,做一天应该算是很reasonable的,中国的员工2个小时就做完了,而她的工资可能只是美国同行的六分之一。这就是中国职场逼出来的压力和效率。

有意思的是,就算国内经济这么好,同学同事们大多数是忧心忡忡的。毒牛奶,瘦肉精,皮革奶,均是大家午饭时常说的话题。还有物价那么高,个税那么重,退休以后养老没有保障,等等,相反他们倒是很羡慕我们这些海外的华人,说我们至少有基本的保障。中国现在普通民生的艰难是很严重的,食品卫生的事情已经触及了人心的底线。一个熟悉的女生做了妈妈,一次聚会时,说起了她的儿子经常哮喘。她说,现在的孩子长大时吃得食品都是有问题的,比如牛奶,激素等等,很普遍的问题是小时候大多湿症,大了一点就是哮喘,全班有很大比例都这样,真的让人担心。邻居老人说,中国现在环境污染这么厉害,食品又不安全,看病医生给你乱用猛药,再这样下去,中国人就要把自己这个民族自我毁灭了。我不敢说事情是不是这样严重,但这样的话从几个70多岁的老教授嘴里说出来,发人深思啊。

其实,细看国内的很多现象,都会发现一个同样的根子,就是ZF在经济层面实在盘剥得太多了。个税那么重,企业税那么重,还有一个莫名其妙的增值税,许多不增值的环节也去收你个17%,再加上冗长的行政环节,企业或个人在国内无论做什么事,都是被剥了一层又一层。跟朋友算了一笔账,一辆Accord在美国卖2万7,加上税和牌照(国内叫上路价),也就3万美元不到的样子吧。上海一辆Accord卖28万,加上17%增值税,10%购置税,5万元牌照,还有其他杂费,上路价要40万人民币,折算成美元接近6万美元。哈哈,在美国可以买2辆了。这就是中国生活的成本。很多事情就是这样的,国家拿去了那么多,企业和个人手里的就被压倒了最低,为了生存,很多没出息的事情就出现了。什么在牛奶是三氯氰胺凑的,火锅是清水加化学调料的,产品里偷工加料,市场上连坑带骗。其实,ZF减个30%的税,少参与一些市场,让民企私企都有更大的喘息空间,企业个人腰包鼓了,也就不会做那些偷鸡摸狗的事情。同时好好引导一下社会风气,把儒家道家的东西发扬光大一下,少搞搞世博会这样的扔钱不讨好的东西,往社保医保里面多投入一些,老百姓生活有保障了,也就愿意花钱了。中国从出口拉动型经济到内需拉动型经济的转型也就可以实现了,这样岂不是皆大欢喜。不过,我只是个小土豆,也就只能说几句风凉话了。中国像一辆卯足了劲的火车,拼命地奔驰在原野上,谁也不知道最后是开向哪里。我们呢,也就是该喝酒的时候喝酒,该泡妞的时候泡妞,做点工作挣点钱,过过小日子了。

点评

略夸大,我几个从各国回去的朋友,再见面最大的印象就是哭穷,而且赚的越多的越哭得厉害。我问他们要是再给个机会出去,衣食无忧呢? 结果都不乐意,嫌太无聊。 人各有志,都是矫情,哭屁啦~  发表于 2013-7-23 10:00
+1  发表于 2012-4-10 15:09
+1  发表于 2012-3-29 07:17
+1  发表于 2012-3-18 15:03
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发表于 2011-5-22 17:27 | 显示全部楼层
眼界太低....


99年哪些计入摩托罗拉的,本科也9000人民币/month,研究生15000/month,第二年就到20k/month

几乎10年过去,很多人叫嚣很大的海归,也不过拿到20k/month的薪水而已,可见他们也就是国内贫民出身,真是没见过钱的.....
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发表于 2011-5-22 17:29 | 显示全部楼层
要算单位工作时间的收入的, 我知道的我这个行业的, 每天工作14小时算正常, 加班基本就住那里了...
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发表于 2011-5-22 17:37 | 显示全部楼层
眼界太低....


99年哪些计入摩托罗拉的,本科也9000人民币/month,研究生15000/month,第二年就到20k/mo ...
money-money 发表于 2011-5-22 18:27


bingo ,踢球认识的一个大哥 99 年国内毕业去了斯伦贝谢做现场工程师,8000 刀/month。
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发表于 2011-5-22 17:45 | 显示全部楼层
回复 1# stereolab
你听到的或是看的都是在国内发展不错的学长。事情分两面的。你再打听一下那些混的一般的都多少人。如果刚毕业就回国的能找到8000的工作就不错了(如果没有关系的话)。情况不一样,没有可比性。
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发表于 2011-5-22 17:49 | 显示全部楼层
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发表于 2011-5-22 18:51 | 显示全部楼层
光看收入没办法直接比。。。而且混得好坏都有,哥们里面有做飞行员的,也有商场卖海鲜的,能想象当初是一批人么?
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发表于 2011-5-22 18:55 | 显示全部楼层
我家那边的民营企业,招个流水线民工都要3000一个月,少于3000都招不到工人
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