今天看新闻有感， 请问地主及其他达人。

DLIII

我们那的规矩是宁可放xx，也不放双。
cosimo 发表于 2011-5-25 20:57

    啥？ 没看明白。

你的签名， 哈哈！

testhula

bescheiden和sympathisch只有在那些没有必要bescheiden和sympathisch的人身上展现出来才叫美德。举个例 ...
himmelblau 发表于 2011-5-25 14:33

testhula

再sympathisch的人， 也不可能对谁都sympathisch。
DLIII 发表于 2011-5-25 14:47

个方面影响因素很多，除非唐僧

josi

恩， 我等一般小民， 还是不用bescheiden了。
DLIII 发表于 2011-5-25 17:31

就算是一般小民，谦和礼让也还是要的吧。

我的感觉就是看人下菜牒。

对条件还不如自己的人，就收敛着些。对条件明显好于自己的人，就不卑不亢。

怎么觉着做人这么累呢。不过我人缘儿奇差，条件好过我的人都不爱答理我，条件差不过的人好像没有

nanguazaixian

lz想过没有，任何东西都是有给才有得

DLIII

就算是一般小民，谦和礼让也还是要的吧。

我的感觉就是看人下菜牒。

对条件还不如自己的人，就 ...
josi 发表于 2011-5-25 21:11

你说的那个bescheiden和sympathisch不是德国社会推崇的美德，我想了想，不管在哪里混，sympathisch很重要，是决定你能不能快速融入团体的关键。至于是不是最后就成了那个倒霉蛋器替罪羊，就要看各人的本事了。bescheiden嘛，要看圈子。有些圈子，你表现谦虚会博得好感，有些圈子，反而要嚣张一些才行，因人而异。
himmelblau 发表于 2011-5-25 21:13

DLIII

lz想过没有，任何东西都是有给才有得
nanguazaixian 发表于 2011-5-25 21:18

    也不能一味给予， 还是要看人下菜。

DLIII

个方面影响因素很多，除非唐僧
testhula 发表于 2011-5-25 21:08

    唐僧念紧箍咒的时候， 才不sympathisch呢。

nanguazaixian

也不能一味给予， 还是要看人下菜。
DLIII 发表于 2011-5-25 21:23

   你的意思是得看你是不是别人的菜才决定是不是给你这个信息？

tianniu

打个比方， 你儿子在游戏场和别的小朋友抢玩具， 你会怎么做？ 如果说“少玩下没什么就让一让呗“ ...
DLIII 发表于 2011-5-25 14:20

抢玩具时我真的是这么教孩子的呢。。。就是叫她懂礼貌谦让一些，我看跟我家宝贝抢玩具的德国小孩的妈妈也教她让一让的呢。。。不然你的处理方式是什么呀？难道叫孩子死不放手坚持到底

DLIII

你的意思是得看你是不是别人的菜才决定是不是给你这个信息？
nanguazaixian 发表于 2011-5-25 21:28

    不是。

给予也得给对人， 比如一个不知天高地厚的狂妄小子， 你对他客气， 人家不会当回事， 只怕还会说你面， 你对他好是应该的； 再比如， 碰到一个很敏感很小心眼的人， 你给她这个那个， 人家也许明着感谢， 心里却骂你显摆什么显。

当然到了维多利亚那个层次， 就不存在这种问题了。

nanguazaixian

不是。

给予也得给对人， 比如一个不知天高地厚的狂妄小子， 你对他客气， 人家不会当回事， ...
DLIII 发表于 2011-5-25 21:33

    又绕开了，我具体点，我指的是你的这个帖子，只求索取，没有感觉到么？

DLIII

抢玩具时我真的是这么教孩子的呢。。。就是叫她懂礼貌谦让一些，我看跟我家宝贝抢玩具的德国 ...
tianniu 发表于 2011-5-25 21:29

孩子抢玩具， 如果是私人的玩具， 主人有决定权。 如果是公共玩具， 谁先拿到谁先玩。

问题是大人不可能总是看着， 如果两个小朋友都强调是自己先拿到的， 就有点麻烦。 我问过几个德国家长和老师的意见， 有人说不管， 让孩子自己去解决， 有人说拿其它玩具引诱孩子放手， 有人说如果两孩子年岁差别不大， 让他们公平竞争， 谁力气大抢过去， 谁先玩。

每个人都有自己的办法， 所以最后， 不同的家长， 教出来的孩子个性迥异。

DLIII

又绕开了，我具体点，我指的是你的这个帖子，只求索取，没有感觉到么？
nanguazaixian 发表于 2011-5-25 21:35

    没明白你。 我这个帖子， 没有谈到奉献精神。

nanguazaixian

没明白你。 我这个帖子， 没有谈到奉献精神。
DLIII 发表于 2011-5-25 21:40

    本来就无关奉献。。。

地主你在德国混了这么多年， 接触的人非常广， 高的低的肯定都有， 你怎么对待别人的呢？ 有没有bescheiden und sympathisch？

说具体点吧， 啥是美德。 比如中国人讲， 融三岁， 能让梨， 你也这么教你家孩子吗？

举个简单的例子， 别人骂你， 你会继续对那人bescheiden und sympathisch吗？

    打个比方， 你儿子在游戏场和别的小朋友抢玩具， 你会怎么做？ 如果说“少玩下没什么就让一让呗“， 长期这样， 你会不会担心孩子变得很面？ 以后真要争什么的时候， 他还会去争吗？

Sympathie 当然好， 你会对任何人都 sympathisch吗？

你也不止一个孩子。 如果你两孩子抢玩具， 你叫谁让？ 大的那个吗？

可能你习惯于这种讨论的形式。。。不过要是不习惯的，肯定觉得你在套话

testhula

唐僧念紧箍咒的时候， 才不sympathisch呢。
DLIII 发表于 2011-5-25 21:25

那倒是，不过他也不得已嘛，虽然我讨厌他迂腐，不过感觉他还是真心疼爱悟空的

DLIII

本来就无关奉献。。。

可能你习惯于这种讨论的形式。。。不过要是不习惯的，肯定觉得你在套话。
nanguazaixian 发表于 2011-5-25 21:47

   

Schmertterling

活到最近，才明白，管它这些条条框框干啥，怎样开心，怎样过日子。
前提是，不是大奸大恶的人。
顾忌太多 ...
YaoQian1988 发表于 2011-5-25 21:55

testhula

活到最近，才明白，管它这些条条框框干啥，怎样开心，怎样过日子。
前提是，不是大奸大恶的人。
顾忌太多 ...
YaoQian1988 发表于 2011-5-25 21:55

Novembersky

由自己感觉做主吧，有时候刻意要如何如何，尽管理论上理由很充分，但是就是不能战胜自己的直觉。

singing

我就是一个很bescheiden的人。与我而语，别人眼里的bescheiden是好或者不好，都无所谓。
做自己是最舒服的。勉强自己为了名利去aggressiv，我做不出来。

朱歌亮

第一个跟lz同感
第二个跟lz不同感

最近好像不太会说话了

赈灾物资

我觉得这两个词是对人最大的赞美了。德国是基督教国家，圣经里面对人的首要要求就是要谦卑和爱。这谦卑指的是人不能骄傲，不管你有才、有财还是有权，你都要始终怀着一颗谦卑和感恩的心；而爱不仅指爱你的家人，更是指爱其他与你无关的甚至你的敌人，原谅别人对你所犯的错，指的是大爱。一个谦卑又有爱的人就是bescheiden und sympathisch 。

回到东篱举的例子，你合理合法地争取自己的利益没有错，但如果你用了不好的方法就错了。比如别人骂你，你据理力争就行了；你如果骂回去，那你就跟骂你的人一样了。惰惰要抢懒懒的玩具，懒懒可以不给，当然给是最好，给弟弟玩了又怎样，但他把弟弟推倒了，那他也错了，也要批评。

我个人认为一个bescheiden und sympathisch的人无论到哪里，都是受人喜爱和尊敬的，这跟没有原则地所谓谦让完全是两码事，后者根本就是无能的表现。

Novembersky

至于孩子抢玩具，我一般是这样，如果是朋友的孩子，即我儿子和他的朋友之间，那么，无论是谁的玩具，
谁先拿着玩的，谁有权继续玩，另一个要等。如果是陌生的小孩，要看是谁的玩具，是谁的，谁有权随时
玩。

如果是兄弟两，我觉得不必一定要大的让小的，谁先拿到手的，谁先玩。如果两人同时拿到，谁都不肯谦
让，打起来，我会先把玩具搁置起来，教育他们，如果亲人之间没有个礼让，那么，谁都不要玩了。

东篱你怎么惩罚你儿子

tianniu

孩子抢玩具， 如果是私人的玩具， 主人有决定权。 如果是公共玩具， 谁先拿到谁先玩。

问题是大人 ...
DLIII 发表于 2011-5-25 21:38

嗯，有时候还要根据孩子的个性来决定到底选择那一种处理方式。就比如抢玩具这事儿，我家妞妞到了外面特别腼腆内向，如果大人不管，完全由两个小孩子自己解决，最后只有一个结果，就是她永远是被抢走玩具的那个，并且为此会十分十分委屈，回到我这儿伤心地哭好久好久。。。另外她还特别倔强，所以虽然我每次都劝她让一让，或者大家轮流玩她先等一等，其实基本是没什么用，又哭又闹的就是要先玩，但别的小孩也不放手，状况时常很尴尬，到最后一般都是别的家长来劝说自己小孩让一让，让她先玩，所以我反而有些担心长此以往，养成她自大的毛病，觉得别人就是应该都让她。。。现在我一般都是拿别的更有诱惑力的玩具吸引她，暂时还没有别的好方法。。。

two steps

我觉得这两个词是对人最大的赞美了。德国是基督教国家，圣经里面对人的首要要求就是要谦卑和爱。这谦卑指的是人不能骄傲，不管你有才、有财还是有权，你都要始终怀着一颗谦卑和感恩的心；而爱不仅指爱你的家人，更是指爱其他与你无关的甚至你的敌人，原谅别人对你所犯的错，指的是大爱。一个谦卑又有爱的人就是 bescheiden und sympathisch 。

回到东篱举的例子，你合理合法地争取自己的利益没有错，但如果你用了不好的方法就错了。比如别人骂你，你据理力争就行了；你如果骂回去，那你就跟骂你的人一样了。惰惰要抢懒懒的玩具，懒懒可以不给，当然给是最好，给弟弟玩了又怎样，但他把弟弟推倒了，那他也错了，也要批评。

我个人认为一个bescheiden und sympathisch的人无论到哪里，都是受人喜爱和尊敬的，这跟没有原则地所谓谦让完全是两码事，后者根本就是无能的表现。
赈灾物资 发表于 2011-5-25 22:18

    这位说的深得我心
本来想睡觉了， 还是忍不住登陆回一下