回国2年多，杂七杂八感想，给还在德国的同学们做个参考（113楼更新华为中兴情况）

willyyan

1F 写的不错！上班时间来顶一下。我也在考虑回国!

爱羊

有人的地方就是江湖， 小小论坛， 这么多言外之意。 别人过得好， 就算是表面的， 表达下羡慕， 自己暗暗加 ...
DLIII 发表于 2011-7-5 22:15

    嫩也逛这里来了。

德国足球加油

进来膜拜一下02年的id~~~

lz写的很中肯,benhaizi的观点我很认同,大家各自努力吧
优雅的颓废 发表于 2011-7-6 11:11

    发现这个帖子里的老id很多的 楼主真有号召力

月如钩

回复  月如钩


    鼓掌
透彻
chinataxi1 发表于 2011-7-6 04:18

哥们看好了，那是benhaizi 哥哥写的，不是俺，俺只不过支持了一下

坂上之云

现在貌似有人开始理性探讨了，这是个好趋势。

1  很多中国德国的比较里，一个有意思的现象是：经常说 ...
Benghazi 发表于 2011-7-6 01:26

理性的人一直存在，一直在做事情，只是他是否出现在一个国外华人论坛的问题。

1 我的意思是，如果要比较，那么就得租房比租房，买房比买房，但很多坛友在德国甘心租房，然后渲染中国房价有多高，是不合理的。还是请问这边年薪5万何High之有，你拿这些钱在这里能干什么？ 你说的例子我一点也不觉得奇怪，这是你在这两个社会所处位置不同导致的，在这里你已经习惯了学生消费，市民消费，但国内你会具有更多社会附加价值和身份，消费层次显然是不一样的，且必须的。

2 你说的没有疑问，如果一个第一代移民能达到德国高层经理人的要求，那要求当然比在国内更高，如果你想成为第一个在月球生活的地球人，挑战人类潜能更高不是吗。关键是有多少人走到这一步，你愿不愿意拿出15到20年在德国争取成为这个“特例”。如果你愿意，我祝福你，但希望你也尊重把中长线目标放在国内的人。

3 我上个帖子说了，“成功”等概念在每个人心里定义是不同的，你认为那个背假包的“优雅，从容，自由”是你的个人观点，我保留意见。在你看来，“真正的成功”“应该是”怎样，我有不同理解，我个人觉得只要还是停留在“让自己活的”怎样这个层面，就不是我定义的“真正的成功”。这个问题和每个人的价值观和愿景直接相关，就不再讨论了。

6 既然你不是这个行业的，就不讨论了，只是你把你举得例子看看，这些战场首先在国内还是欧美，“市场，销售”只能攻城，想的是“还能做什么”，而欧美成熟的konzern想的“不能做什么”这在快消这种寡头垄断行业尤其明显。国内企业不是只靠拼杀就能出位的。娃哈哈蒙牛的情况和华为中兴不一样，每个行业有行业特点，每个人有个人发挥能量的空间，大而不当的笼统概括毫无意义。

叮噹

2 如果个人职业的目标真的是提高自己的能力，发挥潜能的话，我觉得外国的经理位置对人的综合素质要求更高，更能锻炼人。。。。我一点也不认为，一个在德国不得不趴到死的人，回了中国就可以当到CEO，然后就可以说明中国机会更多，更适合此人发展。。。只能说明那个CEO的位置本身也很锉，只不过中国恰好可以允许一个很锉的人坐在CEO上而已。


外国经理人文化有多少年了，中国多少年了，上次在文学城上看了一个美国海归写他回去的原因，他说美国一个位置有20，30个人竞争，中国这样的位置是5个，难道一定要让LZ在国外等10-15年挤破头，来证明自己比本地人优秀。就他来说，早点回去，上个平台，接受锻炼和考验，不是什么坏事情。对有些人缺的就是个机会，他当然想去把握住机会。

mwa

理性的人一直存在，一直在做事情，只是他是否出现在一个国外华人论坛的问题。

1 我的意思是，如果 ...
坂上之云 发表于 2011-7-6 16:10

别的不说 单就国内高房价前 你的渲染二字，我就不想再多说了 呵呵
后面说的有一定道理 但只要有前面的大前提 也就是 物价 房价 乃至各种保障这些 就不足以支持现在的回归

但我不反对几年前归是对的，而且这些年一直在归不归之间权衡，但09年以来 这种境况变化很大
现在各位看到的海归成功的例子也都是08年前归的。。。

drach

刚刚到家，开会5小时，堵车4小时，吃饭3小时

从过去到现在

刚刚到家，开会5小时，堵车4小时，吃饭3小时
drach 发表于 2011-7-6 17:56

    好杯具~~~~

drach

好杯具~~~~
从过去到现在 发表于 2011-7-6 17:58

往好处看是中标的可能性提高了不少，而且业主很nice，彼此沟通了感情，将来施工起来好说话。

不好的就是我晚上的散步看小说计划又得推迟了。