回国2年多，杂七杂八感想，给还在德国的同学们做个参考（113楼更新华为中兴情况）

猴夫人

我正是要说明一个观点的谬误，为什么很多人觉得同样的钱国内可以活得比这里爽？

就是因为这些人其实都处在很低的消费level上，而这个level，和人赚多少钱没关系。

很多人津津乐道国内生活爽啊，吃好喝好啊，这里没劲啊。。。。往往忽略的一个事实是，那是因为他们自己只逡巡与中国的饮食，其实这个世界上美食多的是，墨西哥巴尔干都有很多好吃的，很多人见识狭窄固步自封，如果你有足够的见识，怎么可能认为在国外呆着就是面包香肠没什么好吃的？

我见过很多在德国工作多年的人呢，出去泡吧不知道啤酒改点哪样，一辈子只敢点个pils或者DW，咖啡也不知道有几种，cocktail更不知道里面的名堂。。。。。然后就是这些人，整天说回国好啊，吃喝方便，其实真实原因是：他们不懂得怎样在别的文化里寻找乐趣，尝试性的发掘自己的接纳性，而只是缩在自己的圈围里享受。。。。突出特点：这些人可以气宇不凡的不看菜单在国内点出一桌很牛逼的菜，但是在国外却不敢尝试任何没吃过见过的东西。

所以回到话题，同样是50万/5万欧元的收入，不考虑买房房租的话，到底哪边跟high？

当然是德国high，如果你每月有2000欧元，不用付房租哦，你可以玩到天上去！3个月你也可以买爱马仕，跳伞、学冲浪、学飞机驾照、潜水，每季度去地中海西班牙度假，50欧元去阿姆斯特丹玩个小妞，200欧元叫人来家里做个SPA。

你搞这些，知道在国内要花多少银子并且有多么麻烦吗？而搞这些的人，在国内都是多么高的一群人么？

总之，德国生活虽然不足以让你获取足够的炫耀感，但是可以让你的银子、时间、收益、快乐等effective到极致。。。这一点我并不是为德国的生活叫好，但事实就是：很多说想回国，国内生活丰富的人，其实就是那些不懂得打理生活，不知道怎样让自己在任何环境下都能快乐起来的人。

他们既没有见识过真正的富裕和高贵，也不懂得内心的平淡和自由是多么的可贵。
Benghazi 发表于 2011-7-7 14:03

必须合影！LZ是erlangen siemens的？

叮噹

当然是德国high，如果你每月有2000欧元，不用付房租哦，你可以玩到天上去！3个月你也可以买爱马仕，跳伞、学冲浪、学飞机驾照、潜水，每季度去地中海西班牙度假，50欧元去阿姆斯特丹玩个小妞，200欧元叫人来家里做个SPA。

你搞这些，知道在国内要花多少银子并且有多么麻烦吗？而搞这些的人，在国内都是多么高的一群人么？

首先,我必须申明我就是那种被您BS的,吃了米其林但是还是觉得鱼香肉丝的人好吃的人,有人一辈子就是中国胃怎么办呢.
您说的这些休闲活动其实现在中国赚5000欧的人一样的在享受,如果你在马尔代夫能看到海,也不一定要去地中海度假吧,毕竟离的有点远,大家都这么忙,舍近求远不太现实.

我的确没有见识过真正的富裕和高贵,但是如果我阅读理解没有问题的话,真的富裕和高贵也不是说自己有钱了就可以买个假的CHANEL让别人觉得是真的,而沾沾自喜.甚至都不是攒几个月的钱去买一个BIRKIN.而是真正摆脱物质欲望的困扰,找到内心的平静和祥和.

我不觉得LZ的LP在淘宝上买衣服就是LEVEL不够,人家也没有说自己不是工薪阶层,把他们和富豪的消费水平相比就说他们不懂得打理自己的生活,个人觉得不妥.那些认为国内生活丰富多彩的人不是觉得每天能够灯红酒绿,而是可以经常与朋友家人一起享受快乐,酒逢知己还千杯少呢,只要快乐,这酒是二锅头还是人头马都一样.

drach

我正是要说明一个观点的谬误，为什么很多人觉得同样的钱国内可以活得比这里爽？

就是因为这些人其 ...
Benghazi 发表于 2011-7-7 14:03

其实也有很多人品的出咖啡的种类，却说不出茶道的妙处，看的懂哈姆雷特，却不知道三坟五典。清楚知道提拉米苏要用Mascarpone奶酪，却不知道正宗涮羊肉该蘸啥作料。只能说这是生活态度的不同，或者是你对某种文化的溶性，如果你生来是油，那想必很难溶于水，对不。互相指责就流于下乘了，各自体味各自的生活，再勇于尝试对方的生活，这样就好。

左转

这个贴很有意思，而且到了大概250 楼以后越来越有意思。

我觉得楼主的话本身一点没有炫耀的成分，只不过觉得自己过得还算不错，想告诉大家而已。而下面的帖子里有很多不同的理解，其中也有一些认识的人，从自己的角度作了各种各样的阐释，就让帖子更有意思了。

我觉得楼主是成功的，至少暂时是成功的——成功不在于赚了多少钱，管了多少人，而是找到了自己的定位。中国人有一个通病就是别人说什么好，那自己也要去这样做：走别人的路，让自己去说吧。就像很多年前说的“赶超英美”，谁好好想过，为什么要赶超英美，如果真的赶上了、超过了，又怎么样了呢？楼主无疑是幸运的，既有自己的想法，又找到了实现自己想法的平台。

人生本来就是一个长跑，很长很长的。这里有很多人讨论的是职业生涯，赚钱，回国、不回国，照顾父母，买房买车，旅行度假……其实人的一辈子不是由这些单独的个体构成的，而是一个各个方面的有机结合体；人的一辈子也不是三年、五年、十年，平均来讲，我们应该还能活五十年！一辈子作为一个人最想实现的是什么，这才是最重要的。那么多人看《成功人士的七个习惯》，却少有人理解了“人要找到属于自己的principle”的意思、少有人理解了“人要从思考自己的墓志铭开始”的意义。你可以说你想在墓碑上写“吃遍全球的美食家”，你也可以写“全球最伟大的父亲”，甚至可以写“自己开飞机飞越南极，没有摔死”……不管写什么，墓志铭或许就是指引人生的最好的路标。Principle 当然也不止有一个，人只有找到自己的所有principle 之后，内心才是强大的，他的每一个24 小时才会有机的由各种要素集合在一起，他的生活才绝对不会空虚，他在哪里都能活得优雅，从容，自由。

说得远了。最重要的是，人要为了自己生活。什么都是浮云，唯有我独自闪耀。

mwa

当然是德国high，如果你每月有2000欧元，不用付房租哦，你可以玩到天上去！3个月你也可以买爱马仕，跳伞、学 ...

您说的这些休闲活动其实现在中国赚5000欧的人一样的在享受,如果你在马尔代夫能看到海,也不一定要去地中海度假吧,毕竟离的有点远,大家都这么忙,舍近求远不太现实
叮噹 发表于 2011-7-7 15:16

这个有点扯了 具体不说了 如果5万是家庭净收入的话，人均2万5在上海还属于那种10点前不怎么敢下班的那伙不高不低的小白领 距离学飞机或跳伞驾照 时间可以自由支配的程度还很远  至少我认识年薪30万这个级别上很少有人每年除了节假日能额外休超过1周的

而且实际这个不高不低小白领已经是很多人奋斗对象了，因为必须行业内主流企业至少有超过6,7年的经验

比他们高一到2级的人，如果源自本土的土鳖 出于竞争压力 也不见得敢于如此放假休闲

一般能有如此心态和时间敢于休大假的，除了自己有公司并且已经业务稳定 基本都是揣着外派合同的外籍海归 或者最少也是global pay的一群人 还有一些人是海外出差等等

我无意干扰您回归大业 看得出您非常坚决 相信这边您过的也不咋舒服
所以 具体您只有 回去体会才知道我说的是不是真实 具体自己琢磨吧

drach

还有所谓真正的富裕和高贵，东西方的理解可能不同，有人觉得一水的马术服，骑个马是高贵，也有的人觉得开个飞机，考个机照，立刻人生就上档次了。但我觉得三五好友，围炉夜话，或者竹林边处，席地而坐，投壶品茶，都挺高雅的，威尼斯的水，希腊的庙，阿尔卑斯的雪，给我的感觉都不如家乡城市帝王陵前的石马石人来的真切，尤其是秋天的时候，走在铺满金色落叶的甬道上，看着千年前就矗立着的古迹，心中特别的平静和满足。

在巴厘岛潜过水，吉隆坡学过高尔夫，至今还是觉得肉夹馍最好吃的我，想起了苏东坡说的那句，此心安处是我乡，足以解释一切。

色色衣

所以回到话题，同样是50万/5万欧元的收入，不考虑买房房租的话，到底哪边跟high？

当然是德国high，如果你每月有2000欧元，不用付房租哦，你可以玩到天上去！3个月你也可以买爱马仕，跳伞、学冲浪、学飞机驾照、潜水，每季度去地中海西班牙度假，50欧元去阿姆斯特丹玩个小妞，200欧元叫人来家里做个SPA。
Benghazi 发表于 2011-7-7 14:03

这位牛人，仅就下面几点探讨一下，可能我了解的情况也不完整，但至少可以探讨下：

3个月你也可以买爱马仕
全世界价格差不多，中国稍贵，所以一样的工资，购买时间上没有太大区别，不过中国的wartelist长一点，订做同样要等

跳伞、学冲浪、学飞机驾照、潜水
前提是周围有山，有湖，或者说在南德更容易实现，并不是全德国的特权
不过在欧洲有足够时间去学这些，我认同的
在欧洲，这些都属于大众运动，而中国一些特殊的历史情况使他们成了贵族运动。
那么我们是否应该比较下打羽毛球，网球呢，两地的消费差不多。所以关键还是你喜欢什么运动，否则，在德国，在中国，并没有太多差别。

每季度去地中海西班牙度假
国内也有直航去普吉岛去皮皮岛去马代，也有足够便宜的schnaeppchen，这个不是关键

50欧元去阿姆斯特丹玩个小妞
严重怀疑50欧能干什么

200欧元叫人来家里做个SPA
国内办SPA会员卡后，一次30块。欧洲贵

我很赞同前面DRACH同学的话，看你溶于哪种文化，你喜欢欧洲文化，你当然留在欧洲更好，喜欢中国文化，回国之后不等于没有机会尝试欧洲文化。相反，你在德国也吃不到正宗的东坡肉，对不对。

所以看你真正追求什么，选择适合自己的归处，才是最好的。

色色衣

但我觉得三五好友，围炉夜话，或者竹林边处，席地而坐，投壶品茶，都挺高雅的，威尼斯的水，希腊的庙，阿尔卑斯的雪，给我的感觉都不如家乡城市帝王陵前的石马石人来的真切
drach 发表于 2011-7-7 15:34

drach

突然想如果德国收入和国内一样，来去的人会有多少

mwa

下班了 明天不上班，周六下午飞机出差回上海 呵呵 各位继续斗嘴继续掐架继续玩好